12月8日，在“2024雪球嘉年華”主會(huì)場(chǎng)上，宇樹(shù)科技創(chuàng)始人王興興對(duì)話周天財(cái)經(jīng)，多角度闡釋了人形/四足機(jī)器人的技術(shù)路線突破以及商業(yè)前景。?

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機(jī)器人行業(yè)想象空間巨大

周天財(cái)經(jīng)：今年初公司有一筆很大的融資，為什么公司會(huì)被這么看好？

王興興：最近幾年AI行業(yè)的熱度都非常高，這種趨勢(shì)從去年開(kāi)始就越來(lái)越明顯，一個(gè)主要的助推因素還是全世界對(duì)機(jī)器人和AI行業(yè)更關(guān)注，行業(yè)的增量更多，公司業(yè)績(jī)更好一些，融資也會(huì)更順利一些。

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周天財(cái)經(jīng)：是什么樣的關(guān)鍵變量讓這個(gè)行業(yè)熱度如此之高？

王興興：最大的變量還是AI行業(yè)的增量帶來(lái)的。2022年底ChatGPT出來(lái)以后，帶來(lái)整個(gè)行業(yè)更大的想象空間和增量。

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周天財(cái)經(jīng)：這個(gè)賽道這樣熱，是概念熱還是真的在技術(shù)上有相當(dāng)巨大的突破？

王興興：現(xiàn)在每年都有不少技術(shù)突破，我們公司的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)也不錯(cuò)。但是真正的臨界點(diǎn)還沒(méi)到，現(xiàn)在的狀態(tài)就像是ChatGPT正式問(wèn)世之前的一兩年，業(yè)內(nèi)已經(jīng)看到技術(shù)的突破口和方向，但真正產(chǎn)品和技術(shù)突破還沒(méi)有到來(lái)。

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周天財(cái)經(jīng)：再說(shuō)回公司，宇樹(shù)科技現(xiàn)在有什么樣的技術(shù)突破？

王興興：我們還是循序漸進(jìn)，過(guò)去幾年，硬件和軟件每個(gè)月、每年都有明顯的技術(shù)進(jìn)步，今年的業(yè)績(jī)相對(duì)去年翻一番，過(guò)去幾年每年的增長(zhǎng)速度非常穩(wěn)定。

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周天財(cái)經(jīng)：為什么你們?cè)诓煌悴考す饫走_(dá)在內(nèi)的全產(chǎn)業(yè)鏈上，大都選擇自研？

王興興：這跟行業(yè)發(fā)展特性有關(guān)，我們公司早些年做四足機(jī)器人、人形機(jī)器人，那個(gè)階段要找一些零部件供應(yīng)商很難，只能定制，溝通成本、時(shí)間成本都非常高。公司自研反而時(shí)間更快，零部件成本更低。

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機(jī)器人主流技術(shù)路線尚未確定

周天財(cái)經(jīng)：在機(jī)器人行業(yè)是否存在一些潛在的“卡脖子”環(huán)節(jié)？如果有的話，是哪個(gè)環(huán)節(jié)？

王興興：我覺(jué)得機(jī)器人行業(yè)類似于3C電子和汽車行業(yè)的中間地帶，雖然零部件數(shù)量比較多，需要技術(shù)門(mén)檻，但實(shí)際的工程量并不是很大。雖然機(jī)器人也有續(xù)航問(wèn)題和算力問(wèn)題，但“卡脖子”最大的還是芯片領(lǐng)域。

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周天財(cái)經(jīng)：機(jī)器人行業(yè)的零部件和供應(yīng)鏈的難度和技術(shù)的壁壘似乎沒(méi)有新能源汽車那么強(qiáng)，是不是說(shuō)汽車企業(yè)有那么強(qiáng)大的全產(chǎn)業(yè)鏈管控能力，更有機(jī)會(huì)做這件事情呢？

王興興：國(guó)內(nèi)外大公司對(duì)這個(gè)領(lǐng)域都非常關(guān)注，大家都是有機(jī)會(huì)的。我們都知道汽車行業(yè)是百年產(chǎn)業(yè)，很多零件包括輪胎、零部件相對(duì)比較成熟，整個(gè)行業(yè)的技術(shù)進(jìn)步、變化并不是很大。但是目前前沿的人形機(jī)器人和AI行業(yè)最大的特點(diǎn)是日新月異?？赡墚?dāng)下用的技術(shù)不錯(cuò)，突然明天這個(gè)技術(shù)就完全被淘汰掉了，需要有新的技術(shù)和技術(shù)路線。這就需要更頂尖的人才和更愿意接納新事物的思維。如果突然更換技術(shù)路線，這對(duì)很多公司都會(huì)是非常大的挑戰(zhàn)。

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周天財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在機(jī)器人賽道主流的技術(shù)路線有哪些？

王興興：目前還是比較多樣的，大家也沒(méi)有非常統(tǒng)一。硬件上有好幾個(gè)技術(shù)路線，包括特斯拉做的硬件方向的技術(shù)路線，我們公司做的低成本、輕量化的技術(shù)路線等等。但是未來(lái)三到四年肯定會(huì)收斂到更加確定性的路線上。目前最大的問(wèn)題是AI的技術(shù)路線是非常不統(tǒng)一的，包括大語(yǔ)言模型的技術(shù)路線，包括用模仿學(xué)習(xí)、深度強(qiáng)化學(xué)習(xí)或是世界模型、空間模型的技術(shù)路線，大家都在嘗試。沒(méi)人敢說(shuō)哪條技術(shù)路線絕對(duì)沒(méi)問(wèn)題。大家需要時(shí)刻學(xué)習(xí)一些新的技術(shù)推動(dòng)這個(gè)行業(yè)發(fā)展。

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一年后或?qū)⒂兄卮笸黄?/strong>

周天財(cái)經(jīng)：請(qǐng)您預(yù)判一下，在機(jī)器人智能領(lǐng)域市場(chǎng)的格局會(huì)是什么樣的？

王興興：最關(guān)鍵的是機(jī)器人AI的天花板到底有多高。我們公司現(xiàn)在的業(yè)績(jī)?cè)鏊偈敲磕?0%-100%，但是未來(lái)幾年如果機(jī)器人AI可以突破臨界點(diǎn)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)大爆發(fā)，全球所有的大公司、政府都會(huì)進(jìn)到這個(gè)行業(yè)。我個(gè)人覺(jué)得明年年底前全球通用機(jī)器人AI模型，至少有一家公司、一個(gè)實(shí)驗(yàn)室可以做出來(lái)，后年推廣一些服務(wù)場(chǎng)景的落地應(yīng)用，這是非常有可能的。再往遠(yuǎn)一點(diǎn)看，三年、五年在全球范圍內(nèi)將會(huì)有非常大的變化。

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周天財(cái)經(jīng)：您覺(jué)得一年內(nèi)可能會(huì)出現(xiàn)一家公司完成商業(yè)上的閉環(huán)？可能是哪家公司？

王興興：AI是看運(yùn)氣的，不能說(shuō)這家公司有很多人或是有很多錢(qián)就可以保證他們第一個(gè)把技術(shù)做出來(lái)，就像當(dāng)時(shí)其實(shí)沒(méi)人能保證，OpenAI把ChatGPT做出來(lái)，有時(shí)候頂尖人才突然間靈光一現(xiàn)就做出來(lái)。我們希望是自己做出來(lái)，這是概率問(wèn)題。

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周天財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在大家都準(zhǔn)備了很多資金，但是如果依靠少數(shù)天才就能完成這種飛躍的話，大家做這種資金的軍備競(jìng)賽有必要嗎？

王興興：確實(shí)是軍備競(jìng)賽，如果競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手拿了不錯(cuò)的資金，而你沒(méi)有，是比較吃虧的。這個(gè)行業(yè)真正的競(jìng)爭(zhēng)還沒(méi)有開(kāi)始，大家可以發(fā)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多公司雖然拿了不少的投資，實(shí)際上他們花得挺克制的。之所以沒(méi)有像以前互聯(lián)網(wǎng)那樣大規(guī)模砸錢(qián)，是因?yàn)樗腥硕济靼?，在機(jī)器人AI沒(méi)有突破臨界點(diǎn)的時(shí)候，大家要先活著。

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周天財(cái)經(jīng)：您提到臨界點(diǎn)，臨界點(diǎn)什么時(shí)候會(huì)來(lái)呢？

王興興：明年年底前是技術(shù)性的臨界點(diǎn)，至少比現(xiàn)在的機(jī)器人技術(shù)進(jìn)步還會(huì)更加進(jìn)步一個(gè)臺(tái)階。如果明年底前，階段性的目標(biāo)可以實(shí)現(xiàn)，至少我覺(jué)得全球?qū)@個(gè)行業(yè)的關(guān)注和熱度、市場(chǎng)規(guī)模翻十倍肯定沒(méi)問(wèn)題。