近年來(lái),全球資管行業(yè)規(guī)模迅速擴(kuò)張。2012年到2021年,十年間,全球資管行業(yè)的規(guī)模從62.4萬(wàn)億美元增長(zhǎng)到112.3萬(wàn)億美元,增幅達(dá)80%。與此同時(shí),中國(guó)資管規(guī)模在全球的占比從4.6%增長(zhǎng)到16.1%。
資產(chǎn)管理也是上海的一張名片。作為國(guó)際金融中心建設(shè)的重要內(nèi)容,資管規(guī)模占全國(guó)四分之一的上海正在加速推進(jìn)全球資產(chǎn)管理中心建設(shè)。
展望未來(lái),高速發(fā)展的資管行業(yè)將面臨宏觀政策轉(zhuǎn)向、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不確定性增加、科技賦能等一系列因素。全球資管行業(yè)將迎來(lái)哪些發(fā)展新趨勢(shì)?高凈值人群的資產(chǎn)配置需求出現(xiàn)了哪些新變化?在此背景下,財(cái)富管理機(jī)構(gòu)、資管機(jī)構(gòu)該如何深度參與上海全球資管中心建設(shè)?加快業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型、積極擁抱未來(lái)?
第14屆陸家嘴論壇于6月8日-9日在黃浦江畔舉行。值此金融界盛會(huì)召開之際,界面新聞也開辟了陸家嘴論壇特別對(duì)話欄目。6月12日,界面新聞?dòng)浾吲c諾亞控股聯(lián)合創(chuàng)始人、歌斐資產(chǎn)董事長(zhǎng)殷哲進(jìn)行對(duì)話,就如何服務(wù)上海全球資管中心建設(shè),以及全球資管市場(chǎng)發(fā)展新趨勢(shì)等熱點(diǎn)話題展開深入交流。
自誕生起,諾亞財(cái)富就扎根上海。成立至今20年間,諾亞財(cái)富充分受益于中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展和全球化布局的雙重紅利,飛速成長(zhǎng)為國(guó)內(nèi)財(cái)富管理行業(yè)的龍頭企業(yè)。截至2022年末,諾亞已在多個(gè)國(guó)家地區(qū)開設(shè)分支機(jī)構(gòu),服務(wù)超43萬(wàn)名全球客戶,自上市以來(lái)累計(jì)配置資產(chǎn)規(guī)模超9400億元人民幣。
界面新聞:伴隨財(cái)富管理大時(shí)代的到來(lái),未來(lái)國(guó)內(nèi)資管市場(chǎng)空間怎么樣?諾亞的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪?
殷哲:早在20年前,國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)就開始討論“財(cái)富管理”這個(gè)詞,經(jīng)過幾輪金融周期后,我們認(rèn)為現(xiàn)在的財(cái)富管理行業(yè)比過去10年、20年更為成熟,它正朝著一個(gè)更加豐富全面的趨勢(shì)發(fā)展。如今投資者可選擇的投資品種非常多,從這個(gè)角度而言,財(cái)富管理行業(yè)已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)代,我們稱之為“資產(chǎn)配置時(shí)代”。過去是“產(chǎn)品選擇時(shí)代”,由于金融產(chǎn)品種類、數(shù)量的匱乏,財(cái)富管理機(jī)構(gòu)要通過產(chǎn)品去驅(qū)動(dòng)客戶投資,如今的財(cái)富管理行業(yè)更注重投顧能力,這是基于客戶的整體資產(chǎn)配置來(lái)實(shí)現(xiàn)的。資產(chǎn)配置時(shí)代比過去單一產(chǎn)品需求時(shí)代更注重全面性、穩(wěn)健性、長(zhǎng)期性。長(zhǎng)期來(lái)看,行業(yè)也會(huì)變得更成熟,投資者也會(huì)更加專業(yè)和理性。
諾亞為客戶提供財(cái)富管理服務(wù)的第一天開始就注重資產(chǎn)配置,我們始終堅(jiān)持“以客戶為中心”。其實(shí)不僅僅是財(cái)富管理,我們還有資產(chǎn)管理平臺(tái)歌斐資產(chǎn),與其他機(jī)構(gòu)相比,諾亞的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)是在于可以清楚地看到管理人情況,能更好地給客戶做資產(chǎn)配置。
總而言之,我認(rèn)為,未來(lái)財(cái)富管理行業(yè)的發(fā)展會(huì)驅(qū)動(dòng)客戶越來(lái)成熟理性,而這反過來(lái)也會(huì)推動(dòng)資產(chǎn)管理的發(fā)展和進(jìn)步。
界面新聞:2019年,《上海國(guó)際金融中心建設(shè)三年行動(dòng)計(jì)劃》中首次提出建設(shè)全球資產(chǎn)管理中心,2021年,《關(guān)于加快推進(jìn)上海全球資產(chǎn)管理中心建設(shè)的若干意見》出臺(tái)。作為扎根上海的獨(dú)立財(cái)富管理龍頭企業(yè),您認(rèn)為諾亞該如何服務(wù)、支持上海實(shí)現(xiàn)“全球資管中心”的愿景?
殷哲:上海不僅是中國(guó)的金融中心,也正在逐漸發(fā)展成為全球的金融中心之一,在全球金融市場(chǎng)中的地位和話語(yǔ)權(quán)正在不斷提升。隨著金融業(yè)對(duì)外開放的不斷深入,上海提出建設(shè)全球資管中心的概念,我覺得是非常有必要的。
不管是財(cái)富管理還是資產(chǎn)管理,歸根結(jié)底是在于給客戶創(chuàng)造的價(jià)值,這個(gè)價(jià)值就是用投資收益來(lái)衡量,而投資收益的背后其實(shí)是投資能力的體現(xiàn)。無(wú)論是銀行、證券、保險(xiǎn)還是基金,對(duì)于金融機(jī)構(gòu)而言很重要的一點(diǎn)就是資產(chǎn)管理能力、投資能力,我覺得建設(shè)全球資管中心本身就是抓住了這樣一個(gè)核心要點(diǎn)。
我們要積極地去擁抱這一趨勢(shì)。和過去的合資公司不一樣,現(xiàn)在有越來(lái)越多的外資獨(dú)資基金公司進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)。從合資到獨(dú)資,意味著外資會(huì)將更多的投研資源和稟賦優(yōu)勢(shì)帶到中國(guó)市場(chǎng),這對(duì)本土資管行業(yè)的投研管理能力提升有很大助益。財(cái)富管理天生就需要有資產(chǎn)配置工具,而這個(gè)工具就是各種類型的資產(chǎn)管理公司所提供的豐富多元的產(chǎn)品,伴隨更多外資的加入,金融產(chǎn)品的投資策略會(huì)越來(lái)越清晰,財(cái)富管理行業(yè)也會(huì)有更大的施展空間。
其實(shí)不管市場(chǎng)環(huán)境好還是不好,是牛市還是熊市,我們更看重投資策略的穩(wěn)定性和延續(xù)性。財(cái)富管理注重資產(chǎn)配置,而資產(chǎn)管理注重投資“人”,這樣兩者才能各司其職。諾亞很早就看到外資進(jìn)入到中國(guó)市場(chǎng)是一個(gè)很好的現(xiàn)象,我們已經(jīng)跟多家外資獨(dú)資基金公司達(dá)成合作,希望給客戶帶來(lái)更穩(wěn)健的長(zhǎng)期投資回報(bào)。
界面新聞:您剛剛提到,從財(cái)富管理的角度來(lái)看,外資可以為投資者提供更多的工具。而外資“鯰魚”持續(xù)涌入之后,對(duì)本土資管機(jī)構(gòu)有何影響?您如何看待兩者之間的競(jìng)合關(guān)系?
殷哲:早期合資公司剛誕生的時(shí)候就有人討論過,到底是“中資打敗外資”,還是“外資打敗中資”?其實(shí)兩者并不是簡(jiǎn)單的零和關(guān)系。首先,外資進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)會(huì)帶來(lái)先進(jìn)的經(jīng)營(yíng)理念,幫助本土金融公司更好地成長(zhǎng);其次,也會(huì)帶動(dòng)投研人才的加速流動(dòng),而這也會(huì)反過來(lái)促進(jìn)本土資管公司能力的提升。
從這個(gè)角度來(lái)說,我們應(yīng)該以更開放的心態(tài)去擁抱外資公司的加入,因?yàn)樗麄兇_實(shí)在長(zhǎng)期投資方面更為擅長(zhǎng),他們經(jīng)歷過更多輪的經(jīng)濟(jì)周期,不管是資管公司經(jīng)營(yíng)的經(jīng)驗(yàn),還是投資理念都是值得我們借鑒學(xué)習(xí)的。
界面新聞:綠色金融是這次陸家嘴論壇的重要主題,ESG投資也是國(guó)內(nèi)資管機(jī)構(gòu)都在討論和實(shí)踐的議題。但ESG畢竟是一個(gè)舶來(lái)品,如何用中國(guó)式思維推動(dòng)ESG投資落地,將ESG理念深度融入整個(gè)投資的全生命周期,能不能分享諾亞、歌斐的經(jīng)驗(yàn)和做法?
殷哲:經(jīng)驗(yàn)談不上,過程確實(shí)蠻艱難的。十年前,ESG概念開始進(jìn)入到中國(guó),海外金融機(jī)構(gòu)也逐步重視ESG投資,如今,很多外資金融公司已經(jīng)把ESG元素作為投資人選基金公司、基金公司選被投標(biāo)的重要指標(biāo),并建立了很多與ESG有關(guān)的投資模型。
從一個(gè)較短的時(shí)間周期來(lái)看, ESG投資的效果或許并不那么明顯,這是因?yàn)槎唐谑袌?chǎng)受情緒干擾較大,但是我們要相信ESG背后的邏輯,長(zhǎng)期來(lái)看,ESG對(duì)投資的促進(jìn)作用在未來(lái)會(huì)越來(lái)越顯著。
為什么說在國(guó)內(nèi)開展ESG會(huì)這么艱難?是因?yàn)槟壳皣?guó)內(nèi)的氛圍、理念還沒有塑造起來(lái),大家普遍比較注重短期的業(yè)績(jī)表現(xiàn),而往往忽視長(zhǎng)期的收益。因此ESG在推行過程可能碰到一些阻礙,這時(shí)候就需要更多的資產(chǎn)管理公司或是財(cái)富管理公司站出來(lái),積極倡導(dǎo)ESG理念,才有可能在長(zhǎng)期的實(shí)踐中產(chǎn)生效果。
我們也是一步一步開始做這方面的嘗試,從研究開始,去喚醒企業(yè)、投資人、被投企業(yè)、被投基金等各個(gè)主體對(duì)ESG的意識(shí),逐漸將一些ESG相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)原則納入企業(yè)經(jīng)營(yíng)、投資元素中去,并觀察它在融入投資各個(gè)環(huán)節(jié)后的協(xié)調(diào)性。這是我們現(xiàn)在在做的事,未來(lái)還有很長(zhǎng)的路要走,但它也是一個(gè)可持續(xù)的試錯(cuò)過程,目前為止我們只是做了非常小的工作。
自2015年起,諾亞已經(jīng)連續(xù)9年發(fā)布《諾亞財(cái)富可持續(xù)發(fā)展報(bào)告》,每年我們都會(huì)感覺到,即便我們努力做了很多,依然有非常多沒辦法落實(shí)的地方,未來(lái)需要投入更多的資源去推動(dòng)ESG落地。
界面新聞: 今年以來(lái),ChatGPT的橫空出世在各行各業(yè)掀起了一股“AI新浪潮”,你如何看待未來(lái)人工智能在資管領(lǐng)域的應(yīng)用和前景?
殷哲: 我覺得ChatGPT可能是劃時(shí)代的技術(shù)突破。我們回看過去的社會(huì)發(fā)展歷程,可以發(fā)現(xiàn)其實(shí)每一次重大的技術(shù)革命都會(huì)帶來(lái)生產(chǎn)力的飛速提升。上一波是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),等到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用到了非常普及的程度以后,大家都在尋找接下來(lái)到底是什么,這是尚未明確的。
但是我們認(rèn)為,一種跨時(shí)代的技術(shù)突破一定是在極其廣泛應(yīng)用的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)的,目前確實(shí)還沒有到這個(gè)階段,但已經(jīng)看到它的雛形了??偟膩?lái)說,我覺得未來(lái)人工智能還是很有可能在各行各業(yè)實(shí)現(xiàn)普遍性應(yīng)用,比如資產(chǎn)管理、財(cái)富管理行業(yè),借助AI,我們和客戶之間的連接、互動(dòng)效果或是流暢程度可以大大提升,從而提高客戶的滿意度。其次就是幫助客戶搜索、比較不同的金融產(chǎn)品,通過數(shù)據(jù)分析、算力來(lái)提高給客戶資產(chǎn)配置的能力。第三,人工智能在未來(lái)或許會(huì)在輔助投資決策方面有所突破。不過這些仍然都處于嘗試和探索中,我相信大模型和ChatGPT的發(fā)展一定能助力社會(huì)的方方面面,目前我們已經(jīng)非常深切地感受到它的巨大能量,與此同時(shí)也在積極擁抱并深入挖掘AI的潛力。
界面新聞:歌斐資產(chǎn)是目前中國(guó)最大市場(chǎng)化運(yùn)營(yíng)的私募股權(quán)母基金管理人。今年全面注冊(cè)制正式實(shí)施,您如何看待其帶給私募股權(quán)行業(yè)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)?
殷哲:我們對(duì)此很期待。實(shí)際上,中國(guó)的證券市場(chǎng)、資本市場(chǎng)的規(guī)范程度、成熟程度、參與者類型等等跟海外成熟市場(chǎng)相比都還有一定距離,投資者的成熟度,或者說理性程度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。海外資本市場(chǎng)相對(duì)比較市場(chǎng)化,但是中國(guó)資本市場(chǎng)的市場(chǎng)化程度還沒那么高,反應(yīng)沒有那么靈敏,這是一個(gè)相對(duì)缺少理性的表現(xiàn)。我們一方面很期待全面注冊(cè)制給資本市場(chǎng)帶來(lái)的積極作用,另一方面也充分意識(shí)到,并不是制度一落地,我們就能立馬就和國(guó)際接軌,要用辯證的思維去看待全面注冊(cè)制帶來(lái)的影響。
界面新聞:全面注冊(cè)制實(shí)施之后,從政策層面來(lái)看上市的渠道更加順暢了,那么投資機(jī)構(gòu)會(huì)因此更容易退出嗎?
殷哲:本質(zhì)上還是取決于公司本身的商業(yè)模式是否足夠好。如果它可以代表未來(lái)的發(fā)展方向,所在的行業(yè)具有很好的成長(zhǎng)空間,那么即便不退出也沒問題。反過來(lái)說,假設(shè)公司的商業(yè)模式有缺陷,需要靠上市來(lái)“救命”,那這種情況不上市也罷。
界面新聞:當(dāng)下比較看好哪些賽道?
殷哲:現(xiàn)在整個(gè)私募股權(quán)行業(yè)的關(guān)注度都聚焦在科技上,需要注意的是,如果大家對(duì)某一個(gè)賽道關(guān)注過多,都進(jìn)去就太擁擠了,超額收益也就降下來(lái)了,人多的地方盡量不要去是有道理的,因?yàn)闀?huì)有更多看不到的風(fēng)險(xiǎn),會(huì)受到情緒的影響。一個(gè)良好的PE生態(tài),應(yīng)該是多種業(yè)態(tài)共同發(fā)展。從這個(gè)角度來(lái)說,目前還是有很多創(chuàng)新的方向是值得去看的,比如企業(yè)服務(wù),雖然中國(guó)企業(yè)普遍都不太愿意買付費(fèi)軟件,現(xiàn)在還沒看到大規(guī)模運(yùn)用起來(lái),但這只是時(shí)間早晚的問題。另外,醫(yī)療健康領(lǐng)域非常前沿、創(chuàng)新性非常強(qiáng)的細(xì)分賽道,還是值得關(guān)注的。過去一些消費(fèi)類或者其他領(lǐng)域,短期受到挑戰(zhàn)會(huì)更大一點(diǎn),但我認(rèn)為變現(xiàn)本身應(yīng)該是長(zhǎng)期的事。
界面新聞:近年來(lái),宏觀環(huán)境受不確定性籠罩,黑天鵝事件層出不窮,各類資產(chǎn)波動(dòng)加劇,就您觀察而言,在此背景下,高凈值人群的投資心態(tài)是不是也發(fā)生了微妙的變化?
殷哲:不是微妙的變化,是巨大的變化,這個(gè)變化蠻顯著的。目前整個(gè)行業(yè)總需求是不充分的,主要面臨多種因素。高凈值客戶對(duì)自己本身所處的行業(yè)未來(lái)前景的擔(dān)憂,會(huì)讓他們?cè)谕顿Y方面變得更加謹(jǐn)慎。
今年以來(lái)居民儲(chǔ)蓄率在不斷上升,一方面有錢不敢投,信心不夠,其實(shí)可以看出他們心態(tài)的變化。但是好在中國(guó)企業(yè)家的韌性很強(qiáng),他們普遍非常勤奮,雖然說信心不足,但都充滿干勁,這點(diǎn)也是大家對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持信心的原因。
對(duì)于投資者來(lái)說,現(xiàn)在采取更穩(wěn)健的策略不失為一個(gè)比較理性的選擇,需要等待市場(chǎng)利空充分消化以后再重新尋找新的增長(zhǎng)點(diǎn),所以我們?cè)谌ツ昴瓿蹙吞岢觥跋缺Wo(hù),再增長(zhǎng)”的戰(zhàn)略配置策略。過去改革開放30年大家都習(xí)慣了高速增長(zhǎng),認(rèn)為如果投資收益沒有企業(yè)經(jīng)營(yíng)速度快就不叫投資,這是完全錯(cuò)誤的認(rèn)知。我們現(xiàn)在在逐步糾錯(cuò),快生活終歸要慢下來(lái)。伴隨經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,新的技術(shù)創(chuàng)新和突破的誕生,我相信新的投資機(jī)會(huì)也會(huì)因此孕育而生。