受訪嘉賓：阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)第七任會(huì)長(zhǎng)、武漢當(dāng)代集團(tuán)董事長(zhǎng)艾路明
采訪記者：鳳凰財(cái)經(jīng)刁艷艷
文字整理：刁艷艷
記者：您有多種身份，企業(yè)家、農(nóng)民、博導(dǎo)、公益人……您認(rèn)為哪一個(gè)最契合您呢？哪一個(gè)最具有獲得感？
艾路明：兩年前，我想我作為一個(gè)農(nóng)民，作為一個(gè)村的村委會(huì)主任和黨支部書(shū)記，這個(gè)我特別有獲得感，我特別愿意給別人這樣一個(gè)名片，因?yàn)檫@個(gè)比較接地氣。我所參與的很多工作都和這樣一個(gè)事情有關(guān)系，同時(shí)這件事情也使我心里面時(shí)刻保持著一個(gè)農(nóng)民的樸實(shí)，我想對(duì)于中國(guó)的企業(yè)家來(lái)說(shuō)，這樣一些基本的素質(zhì)還是非常重要的。所以兩年前我很愿意我是一個(gè)農(nóng)民，一個(gè)村委會(huì)主任，一個(gè)村黨支部書(shū)記。
現(xiàn)在我覺(jué)得最讓我感到榮譽(yù)的，感到非常重要的，就是阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)。通過(guò)近幾年的努力，我在阿拉善SEE獲得了越來(lái)越多企業(yè)家的認(rèn)可，我在阿拉善SEE里邊，去年11月份也當(dāng)選為會(huì)長(zhǎng)，現(xiàn)在我已經(jīng)開(kāi)始履職了。所以現(xiàn)在問(wèn)我是干什么，我覺(jué)得我是一個(gè)公益人，特別我是阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，和很多很多企業(yè)家一起在推動(dòng)著中國(guó)環(huán)境保護(hù)事業(yè)的開(kāi)展。
記者：現(xiàn)在一些大學(xué)生一畢業(yè)去當(dāng)村官，他們心里可能想的是，這是一個(gè)慢慢步入仕途的途徑，而且在別人眼里也是一個(gè)很有面子的工作，你怎么看這么一種現(xiàn)象？
艾路明：我覺(jué)得不能一般而論，也有個(gè)別是抱著想去當(dāng)官，想去個(gè)人發(fā)展的。但是我想絕大部分大學(xué)生畢業(yè)以后去農(nóng)村，或者留學(xué)回來(lái)去農(nóng)村的，這樣一批年輕人一定會(huì)隨著他們?cè)谵r(nóng)村里面的工作的展開(kāi)，他和農(nóng)民越來(lái)越多的接觸，和市場(chǎng)有越來(lái)越多的了解，他們自己哪怕是一開(kāi)始想去當(dāng)官，現(xiàn)在也會(huì)改變他們的想法。他們會(huì)看到中國(guó)農(nóng)村有巨大的發(fā)展空間，中國(guó)農(nóng)村也需要有更多的年輕人投入時(shí)間、投入精力來(lái)關(guān)注，來(lái)改變。
所以我想這樣一個(gè)事情未來(lái)對(duì)這些年輕人，也對(duì)農(nóng)村問(wèn)題的解決，我相信終究還是有更多好處的。至于這些人以后通過(guò)這樣的途徑有了更好的個(gè)人的發(fā)展，我覺(jué)得這也是正常的事情?？偟倪€是應(yīng)該鼓勵(lì)大家去參與到這樣的事業(yè)。我也見(jiàn)到過(guò)“黑土麥田”的年輕人創(chuàng)業(yè)，他到農(nóng)村已經(jīng)有好幾年了，他是耶魯大學(xué)畢業(yè)的，留學(xué)回來(lái)的。我覺(jué)得他做了很多事情也還是很有特點(diǎn)的，我覺(jué)得能夠?qū)τ谥袊?guó)農(nóng)村農(nóng)民問(wèn)題的觀察，一部分的思考，是有幫助的。
記者：您是阿拉善SEE第七任會(huì)長(zhǎng)，目前阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)有一大批著名企業(yè)家，比如任志強(qiáng)的加入，而且他們?cè)诤芏鄨?chǎng)合提及阿拉善SEE，都是那種內(nèi)心迸發(fā)的力量，阿拉善SEE怎么吸引到他們的？
艾路明：像這樣一些比較知名的企業(yè)家，像王石、任志強(qiáng)，還有其他的張樹(shù)新、王維嘉……很多這樣一些企業(yè)家，他們是我們阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的創(chuàng)始者，并不是后來(lái)才加入的，而是他們創(chuàng)立了這個(gè)協(xié)會(huì)，特別是在我們創(chuàng)始會(huì)長(zhǎng)劉曉光的帶領(lǐng)下。因?yàn)檫@個(gè)協(xié)會(huì)是在他們的努力下一起誕生的，所以他們是會(huì)懷抱非常美好的、有激情的狀態(tài)，來(lái)推動(dòng)阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的發(fā)展。
現(xiàn)在有越來(lái)越多的企業(yè)家加入到這樣一個(gè)環(huán)境保護(hù)的行列里面，希望通過(guò)“凝聚企業(yè)家精神，留住碧水藍(lán)天”這樣一個(gè)宗旨，來(lái)加入阿拉善SEE，來(lái)和阿拉善SEE一起，使得我們自己的環(huán)境，使得企業(yè)的環(huán)境都能夠得到很好的改善。我想這樣一個(gè)目標(biāo)，以及這樣一種宗旨，使得任志強(qiáng)、潘石屹，還有王石這樣一些企業(yè)家，以及由這樣一些企業(yè)家所感召的加入的，越來(lái)越多的阿拉善SEE的企業(yè)家們，他們本身就有著這樣一種情懷，本身就希望和自己的企業(yè)一起，和中國(guó)新時(shí)代的發(fā)展結(jié)合在一起，推動(dòng)這樣一個(gè)環(huán)境保護(hù)事業(yè)的發(fā)展。其實(shí)加入到阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)，一方面看上去他們是在做公益，在做環(huán)保，但實(shí)際上對(duì)他們自己的改變，對(duì)他們自己的發(fā)展也是非常重要的。
記者：這個(gè)具體怎么說(shuō)？就對(duì)企業(yè)家和企業(yè)自身的改變。
艾路明：比如說(shuō)有的企業(yè)他們過(guò)去并沒(méi)有認(rèn)識(shí)到環(huán)境保護(hù)的重要性，他們也和很多其他企業(yè)一樣，大排放，有一定的污染。但是隨著他們加入到阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)，他們逐步意識(shí)到自己企業(yè)的排放就是一個(gè)需要直面的問(wèn)題。
比方說(shuō)我們有一個(gè)非常著名的鋼鐵行業(yè)企業(yè)家——德龍鋼鐵企業(yè)的董事長(zhǎng)丁立國(guó)，他是我們阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)非常早的會(huì)員。他在自己的企業(yè)里面率先實(shí)現(xiàn)了環(huán)境的改善，他的鋼鐵企業(yè)在很多年前已經(jīng)投入了幾十億來(lái)對(duì)環(huán)境問(wèn)題加以關(guān)注，加以改善，所以到他的鋼鐵廠你可以看不到鋼花了。過(guò)去我們說(shuō)一個(gè)電視的鏡頭、電影的鏡頭，鋼水出來(lái)四濺的鋼花，好像顯得非常的壯觀，但是鋼花一定會(huì)帶來(lái)巨大的污染?，F(xiàn)在到他的鋼鐵廠去看，就跟藥廠一樣，里面空氣非常潔凈。然后它排放的污水，經(jīng)過(guò)它多少遍的處理，它的水已經(jīng)可以直接的飲用了。最近我們?cè)谇安痪?，在去年，在電視臺(tái)里面我們看到，環(huán)保局長(zhǎng)到一個(gè)工廠里視察，端取他們處理的污水，喝的那一杯水，那個(gè)就是德龍鋼鐵的“鋼鐵茶”。
所以阿拉善SEE的企業(yè)家們不僅僅是關(guān)注他們周邊的環(huán)境，首先是關(guān)注自己企業(yè)的環(huán)境，自己企業(yè)環(huán)境的改善。我想他們一方面給自己帶來(lái)改變，另外一方面，也使得企業(yè)發(fā)展得到了更大的空間。
據(jù)我所知，2017年他們應(yīng)該是中國(guó)鋼鐵企業(yè)效率最好的企業(yè)，所以從這點(diǎn)上看，環(huán)境保護(hù)不僅僅是一個(gè)花費(fèi)、投入，而且對(duì)企業(yè)未來(lái)的發(fā)展也有巨大的意義。當(dāng)然對(duì)于企業(yè)家們內(nèi)心的改變也會(huì)有巨大的意義。
記者：阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)目前已經(jīng)取得了哪些成果？
艾路明：阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)很難用一個(gè)具體的數(shù)字來(lái)說(shuō)它是取得了哪些成果。但是我想也還可以關(guān)注其他的內(nèi)容，比方說(shuō)由最初的60幾位企業(yè)家，到現(xiàn)在已經(jīng)有800多位企業(yè)家加入到阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)，在不同的地方從事不同項(xiàng)目的環(huán)境保護(hù)工作。
我們?cè)谌珖?guó)資助了幾乎90%的創(chuàng)業(yè)的環(huán)境保護(hù)的NGO組織，幫助他們創(chuàng)業(yè)，幫助他們成長(zhǎng)。你到中國(guó)幾乎任何一個(gè)環(huán)境保護(hù)的組織中間去問(wèn)他們，他一定會(huì)說(shuō)我們得到了阿拉善SEE的資助，得到他們企業(yè)家直接的幫助。這些都是我們?cè)谏鷳B(tài)環(huán)境保護(hù)，在環(huán)境公益中所做的一些初步的工作。
當(dāng)然我們也還有很多具體的項(xiàng)目，比如說(shuō)沿海的紅樹(shù)林的保護(hù)，由紅樹(shù)林的保護(hù)導(dǎo)致了沿海濕地的保護(hù)，由濕地的保護(hù)所帶來(lái)整個(gè)候鳥(niǎo)遷徙地的濕地的保護(hù)。
我們?cè)陂L(zhǎng)江沿岸源頭地區(qū)三江源保護(hù)工作，我們現(xiàn)在已經(jīng)和當(dāng)?shù)卣黄?，使得?dāng)?shù)氐牟孛窀拥沫h(huán)保，創(chuàng)造一個(gè)好的生態(tài)環(huán)境，三江源地區(qū)已經(jīng)做了非常多的工作。我們?cè)谌床⒘鲄^(qū)也做了很多對(duì)原始森林的保護(hù)，比方說(shuō)通過(guò)對(duì)滇金絲猴的保護(hù)，來(lái)保護(hù)當(dāng)?shù)氐脑忌郑沟弥袊?guó)絕大多數(shù)原始森林得到了保護(hù)，我想這些都是我們?cè)谌吹貐^(qū)、三江并流區(qū)開(kāi)展的有價(jià)值的工作。實(shí)際上我們還有在長(zhǎng)江中下游地區(qū)，對(duì)江豚的保護(hù)。我們知道在2007年，白鰭豚已經(jīng)全部功能性滅絕了，但是江豚幾乎面臨著同樣的命運(yùn)。從前幾年開(kāi)始，阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)和中科院，和農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)江辦，和沿江的各個(gè)地方政府，和我們的漁民兄弟，一起在推動(dòng)江豚的保護(hù)，我們希望在未來(lái)這樣一個(gè)物種能和我們?nèi)祟惞餐嫦氯?，它是我們的好朋友，它的微笑代表了長(zhǎng)江的微笑。
記者：您做公益做環(huán)保，今年有沒(méi)有具體的目標(biāo)？
艾路明：今年我還是有一些想法。今年我們阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)有越來(lái)越多年輕的企業(yè)家加入，我想這些年輕企業(yè)家加入，以及在阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的老的企業(yè)家如何能夠更好的互動(dòng)，我想建立阿拉善環(huán)境公益學(xué)院，通過(guò)學(xué)院的方式，使我們新的企業(yè)家能夠特別培訓(xùn)，老的企業(yè)家也能夠有所傳承。這樣就使得阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)所有加入的企業(yè)家能夠更好的參與到中國(guó)的環(huán)境保護(hù)事業(yè)中來(lái)。
同時(shí)我也希望我們有不同的項(xiàng)目更快落地，在不同的地區(qū)推行不同的環(huán)保項(xiàng)目，我們的企業(yè)家能夠就地參加當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境保護(hù)項(xiàng)目，所以我希望能夠在我們國(guó)家不同的地方都讓企業(yè)家們能夠積極地、生動(dòng)地、實(shí)在地參與到環(huán)境保護(hù)中來(lái)，這是我很重要的想法。
隨著我們國(guó)家“一帶一路”建設(shè)的發(fā)展，能不能夠把中國(guó)企業(yè)家在中國(guó)所獲得的環(huán)境保護(hù)、環(huán)境公益的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，沿著“一帶一路”也帶到國(guó)際上去，使得中國(guó)環(huán)境保護(hù)的教訓(xùn)、經(jīng)驗(yàn)，能夠在其他“一帶一路”國(guó)家中間得到某種程度的實(shí)施，使得他們的環(huán)境也能夠變得好起來(lái)，也有更多的企業(yè)家參與到不同國(guó)家環(huán)境保護(hù)的工作中去。中國(guó)的企業(yè)家今天不僅僅是在推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也應(yīng)該在公益領(lǐng)域，在環(huán)保領(lǐng)域，體現(xiàn)中國(guó)企業(yè)家的擔(dān)當(dāng)和精神。
記者：目前阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)有沒(méi)有在“一帶一路”上有一些推進(jìn)的成果？
艾路明：目前已經(jīng)開(kāi)始推動(dòng)了，比方說(shuō)紅樹(shù)林，我們已經(jīng)在泰國(guó)某一個(gè)地方落地了，我們會(huì)和當(dāng)?shù)丨h(huán)保組織共同來(lái)考慮，怎么樣來(lái)推動(dòng)當(dāng)?shù)丶t樹(shù)林的保護(hù)。實(shí)際上泰國(guó)政府也已經(jīng)開(kāi)始加入這樣的行列。中國(guó)對(duì)外友協(xié)機(jī)構(gòu)，政府的機(jī)構(gòu)，他們也很關(guān)注我們?cè)?ldquo;一帶一路”的推動(dòng)。我們?cè)诩砥艺瘜?duì)伊洛瓦底江江豚的保護(hù)和中國(guó)長(zhǎng)江江豚的保護(hù)，放在幾乎同樣重要的位置。阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的企業(yè)家和阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)聯(lián)系在一起的科學(xué)家，最近已經(jīng)去了柬埔寨，考察了伊洛瓦底江江豚生存的狀態(tài)，我們希望盡快也開(kāi)始拯救當(dāng)?shù)氐恼滟F的物種。