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上海交大陸銘:規(guī)劃要突破行政管轄邊界 | 城市更新系列對(duì)談②

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上海交大陸銘:規(guī)劃要突破行政管轄邊界 | 城市更新系列對(duì)談②

“城市更新最大的意義在于改變目前城市規(guī)劃建設(shè)的一些體制障礙,以適應(yīng)不斷提升的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平所帶來(lái)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的需要,及人民的收入水平不斷提高對(duì)于生活品質(zhì)需求的變化?!?/p>

圖片來(lái)源:圖蟲(chóng)創(chuàng)意

界面新聞?dòng)浾?| 黃景源

2024年首個(gè)工作日,上海舉行全市城市更新推進(jìn)大會(huì),提出要把牢城市發(fā)展機(jī)遇、優(yōu)化城市空間結(jié)構(gòu)、強(qiáng)化產(chǎn)業(yè)空間保障、加快新舊動(dòng)能轉(zhuǎn)換,推動(dòng)功能要素與空間布局相適應(yīng)。

在當(dāng)前的城市發(fā)展進(jìn)程中,這對(duì)上海來(lái)說(shuō)意味著什么?如何完善頂層設(shè)計(jì)?

近日,第十四屆全國(guó)政協(xié)委員、上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院特聘教授陸銘接受了界面新聞的專(zhuān)訪(fǎng)。

陸銘長(zhǎng)期研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)、城鄉(xiāng)和區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展、勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)。近年來(lái),他的研究主要聚焦于評(píng)估城市和區(qū)域發(fā)展政策,為城市可持續(xù)發(fā)展、促進(jìn)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一體化和經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)提供來(lái)自空間政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的戰(zhàn)略思考。

第十四屆全國(guó)政協(xié)委員、上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院特聘教授陸銘。受訪(fǎng)者供圖

以下是界面新聞經(jīng)過(guò)編輯整理的采訪(fǎng)實(shí)錄:

界面新聞:城市更新是指城市開(kāi)發(fā)、城市改造,此舉能促進(jìn)城市土地再開(kāi)發(fā)利用,改善居民生活環(huán)境。在當(dāng)前的城市化進(jìn)程中,城市更新對(duì)上海來(lái)說(shuō)意味著什么?

陸銘:城市更新最大的意義在于改變目前城市規(guī)劃建設(shè)的一些體制障礙,以適應(yīng)不斷提升的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平所帶來(lái)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的需要,及人民的收入水平不斷提高對(duì)于生活品質(zhì)需求的變化。

中國(guó)在努力增加人民收入,上海人均GDP接近3萬(wàn)美元,在這一進(jìn)程中城市服務(wù)業(yè)比重越來(lái)越高,不管是生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)還是生活型服務(wù)業(yè),其發(fā)展都更加依賴(lài)于人口規(guī)模、人口密度和人口流量。

從區(qū)位角度來(lái)講,越是接近市中心的區(qū)位,越有利于人和人之間相互交流,也更容易促進(jìn)服務(wù)業(yè)的發(fā)展。近年來(lái),上海郊區(qū)中心新城的重要性也越來(lái)越強(qiáng)。

但從目前城市用地結(jié)構(gòu)的現(xiàn)狀來(lái)看,商辦用地供給過(guò)剩,一些區(qū)位條件不是很好的商辦用地甚至閑置,就需要轉(zhuǎn)型為居住用地或者其他商業(yè)用途的空間。

既有的商服用地在發(fā)展商業(yè)時(shí),也需要改變傳統(tǒng)的商業(yè)模式,重視線(xiàn)下空間的互動(dòng)性和體驗(yàn)感,以適應(yīng)青年人對(duì)于時(shí)尚、視覺(jué)等方面的需求。另外,市民的居住空間品質(zhì)也在提升,比如公園綠地的品質(zhì)和布局,公共活動(dòng)空間越來(lái)越重要等。

總體而言,城市更新對(duì)于提升城市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展活力和生活品質(zhì)具有重大意義。

界面新聞:城市更新一般分為再開(kāi)發(fā)、整治改善、保護(hù)等方式,什么是適合上海的城市更新?

陸銘:城市更新的手段或方向,應(yīng)該根據(jù)具體空間的需求變化采取不同的方式,或者不同方式的組合,沒(méi)有一概而論地說(shuō)哪一種更加適合上海。

例如,隨著工廠(chǎng)外遷、經(jīng)營(yíng)效率低,上海部分產(chǎn)業(yè)用地有必要轉(zhuǎn)化為商服用地或居住用地,再比如老舊城區(qū)居住用地的拆遷,都屬于再開(kāi)發(fā)的范疇。

一些片區(qū)在總體功能不發(fā)生變化的前提下,進(jìn)行居住空間的改造,就屬于整治改善的范疇。一些歷史建筑、工業(yè)遺存,對(duì)于保留城市記憶來(lái)說(shuō)非常重要,這些地方就要進(jìn)行保護(hù)式地開(kāi)發(fā)。

界面新聞:2021年,國(guó)家“十四五”規(guī)劃明確提出實(shí)施城市更新行動(dòng),“城市更新”首次寫(xiě)入政府工作報(bào)告。當(dāng)年8月25日,《上海市城市更新條例》獲表決通過(guò),“城市更新”首次上升到地方人大立法層面。目前來(lái)看,關(guān)于城市更新的頂層設(shè)計(jì),還有什么地方需要完善?

陸銘:第一,從城市用地總量的角度看,要更好地適應(yīng)人口流動(dòng)的方向,在人口流入的地區(qū)增加建設(shè)用地。當(dāng)前,中國(guó)一線(xiàn)城市和準(zhǔn)一線(xiàn)城市服務(wù)業(yè)比重已經(jīng)非常高,未來(lái)會(huì)越來(lái)越高,要提高中心城區(qū)和郊區(qū)新城中心地的用地效率,以適應(yīng)服務(wù)業(yè)的發(fā)展。

第二是用地用途的轉(zhuǎn)換。中國(guó)對(duì)于用地用途有嚴(yán)格分類(lèi),不同用途之間的轉(zhuǎn)換管理也非常嚴(yán)格。要提高土地綜合用途的比重,產(chǎn)業(yè)用地、商服用地、居住用地要比較接近,才能提高利用效率,才能夠控制住人與人之間、人與企業(yè)之間交流時(shí)的流量所帶來(lái)的交通壓力。

第三是要提高容積率,目前城市的容積率控制是非常嚴(yán)格、僵化的,需要有所突破。

例如,軌道交通站點(diǎn)進(jìn)行城市更新時(shí),如果要建設(shè)租賃住房,就要考慮將其建設(shè)在中心城區(qū)或靠近中心城市,能夠?yàn)樵谥行某菂^(qū)從事服務(wù)業(yè)的收入并不高的人群,提供更多的居住空間。

另外,這些軌道交通站點(diǎn)附近的開(kāi)發(fā),要更好地進(jìn)行站城融合,兼顧公共服務(wù)、居住、商業(yè)、產(chǎn)業(yè)等功能,提高城市的活力和宜居程度。

界面新聞:上海存量土地十分有限,產(chǎn)業(yè)用地逼近紅線(xiàn)且存在低效利用等問(wèn)題,對(duì)上海現(xiàn)已形成的產(chǎn)業(yè)空間形態(tài)有什么建議?

陸銘:2023年10月,上海出臺(tái)《關(guān)于推動(dòng)“工業(yè)上樓”打造“智造空間”的若干措施》,提出推動(dòng)輕生產(chǎn)、低噪音、環(huán)保型企業(yè)“工業(yè)上樓”,支持各類(lèi)經(jīng)營(yíng)主體建設(shè)3000萬(wàn)平方米“智造空間”。(背景介紹)

《上海市城市更新行動(dòng)方案(2023—2025年)》也明確,推動(dòng)存量工業(yè)用地轉(zhuǎn)型升級(jí)、創(chuàng)新發(fā)展,促進(jìn)空間利用向集約緊湊、功能復(fù)合、低碳高效轉(zhuǎn)變,培育新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展優(yōu)勢(shì)。(背景介紹)

上?,F(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)用地首先還是要提高利用效率,目前郊區(qū)外圍大量廠(chǎng)房的密度還比較低。上海要結(jié)合具體產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需要,積極推動(dòng)“工業(yè)上樓”。

界面新聞:城市更新推進(jìn)大會(huì)提出,要放眼長(zhǎng)三角一體化發(fā)展和上海大都市圈建設(shè),抓好與周邊環(huán)滬地區(qū)的聯(lián)動(dòng)發(fā)展。從都市圈的角度看待城市更新,有哪些亟需突破的障礙?

陸銘:最為重要的是,要突破行政管轄邊界對(duì)于都市圈一體化發(fā)展的制約。

傳統(tǒng)體制下的空間布局規(guī)劃和建設(shè),都是以行政管轄邊界為范圍,上海管上海,蘇州管蘇州。實(shí)際上,上海周邊的昆山、太倉(cāng)與上海的聯(lián)系是非常緊密的,甚至超過(guò)跟蘇州中心城區(qū)的聯(lián)系緊密度。

在都市圈范圍內(nèi),要考慮產(chǎn)業(yè)的上下游關(guān)系,中心城區(qū)的服務(wù)業(yè)跟外圍的制造業(yè)之間的聯(lián)動(dòng)關(guān)系,中心城市的教育、醫(yī)療資源跟都市圈范圍之內(nèi)的其他中小城市居民的需求相互匹配等。

要避免傳統(tǒng)體制下各自做各自的規(guī)劃,導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)相互重復(fù),布局低效;每個(gè)城市保證自身的農(nóng)業(yè)用地,限制建設(shè)用地的供應(yīng),這樣的土地利用配置既不合理,也不利于一體化都市圈的形成。

換句話(huà)來(lái)講,在跨省界的都市圈范圍之內(nèi),形成更加一體化的協(xié)調(diào)機(jī)制,來(lái)推進(jìn)以都市圈為單位的規(guī)劃建設(shè)、資源配置、產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng),這個(gè)是非常緊迫的。

未經(jīng)正式授權(quán)嚴(yán)禁轉(zhuǎn)載本文,侵權(quán)必究。

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上海交大陸銘:規(guī)劃要突破行政管轄邊界 | 城市更新系列對(duì)談②

“城市更新最大的意義在于改變目前城市規(guī)劃建設(shè)的一些體制障礙,以適應(yīng)不斷提升的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平所帶來(lái)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的需要,及人民的收入水平不斷提高對(duì)于生活品質(zhì)需求的變化。”

圖片來(lái)源:圖蟲(chóng)創(chuàng)意

界面新聞?dòng)浾?| 黃景源

2024年首個(gè)工作日,上海舉行全市城市更新推進(jìn)大會(huì),提出要把牢城市發(fā)展機(jī)遇、優(yōu)化城市空間結(jié)構(gòu)、強(qiáng)化產(chǎn)業(yè)空間保障、加快新舊動(dòng)能轉(zhuǎn)換,推動(dòng)功能要素與空間布局相適應(yīng)。

在當(dāng)前的城市發(fā)展進(jìn)程中,這對(duì)上海來(lái)說(shuō)意味著什么?如何完善頂層設(shè)計(jì)?

近日,第十四屆全國(guó)政協(xié)委員、上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院特聘教授陸銘接受了界面新聞的專(zhuān)訪(fǎng)。

陸銘長(zhǎng)期研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)、城鄉(xiāng)和區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展、勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)。近年來(lái),他的研究主要聚焦于評(píng)估城市和區(qū)域發(fā)展政策,為城市可持續(xù)發(fā)展、促進(jìn)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一體化和經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)提供來(lái)自空間政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的戰(zhàn)略思考。

第十四屆全國(guó)政協(xié)委員、上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院特聘教授陸銘。受訪(fǎng)者供圖

以下是界面新聞經(jīng)過(guò)編輯整理的采訪(fǎng)實(shí)錄:

界面新聞:城市更新是指城市開(kāi)發(fā)、城市改造,此舉能促進(jìn)城市土地再開(kāi)發(fā)利用,改善居民生活環(huán)境。在當(dāng)前的城市化進(jìn)程中,城市更新對(duì)上海來(lái)說(shuō)意味著什么?

陸銘:城市更新最大的意義在于改變目前城市規(guī)劃建設(shè)的一些體制障礙,以適應(yīng)不斷提升的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平所帶來(lái)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的需要,及人民的收入水平不斷提高對(duì)于生活品質(zhì)需求的變化。

中國(guó)在努力增加人民收入,上海人均GDP接近3萬(wàn)美元,在這一進(jìn)程中城市服務(wù)業(yè)比重越來(lái)越高,不管是生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)還是生活型服務(wù)業(yè),其發(fā)展都更加依賴(lài)于人口規(guī)模、人口密度和人口流量。

從區(qū)位角度來(lái)講,越是接近市中心的區(qū)位,越有利于人和人之間相互交流,也更容易促進(jìn)服務(wù)業(yè)的發(fā)展。近年來(lái),上海郊區(qū)中心新城的重要性也越來(lái)越強(qiáng)。

但從目前城市用地結(jié)構(gòu)的現(xiàn)狀來(lái)看,商辦用地供給過(guò)剩,一些區(qū)位條件不是很好的商辦用地甚至閑置,就需要轉(zhuǎn)型為居住用地或者其他商業(yè)用途的空間。

既有的商服用地在發(fā)展商業(yè)時(shí),也需要改變傳統(tǒng)的商業(yè)模式,重視線(xiàn)下空間的互動(dòng)性和體驗(yàn)感,以適應(yīng)青年人對(duì)于時(shí)尚、視覺(jué)等方面的需求。另外,市民的居住空間品質(zhì)也在提升,比如公園綠地的品質(zhì)和布局,公共活動(dòng)空間越來(lái)越重要等。

總體而言,城市更新對(duì)于提升城市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展活力和生活品質(zhì)具有重大意義。

界面新聞:城市更新一般分為再開(kāi)發(fā)、整治改善、保護(hù)等方式,什么是適合上海的城市更新?

陸銘:城市更新的手段或方向,應(yīng)該根據(jù)具體空間的需求變化采取不同的方式,或者不同方式的組合,沒(méi)有一概而論地說(shuō)哪一種更加適合上海。

例如,隨著工廠(chǎng)外遷、經(jīng)營(yíng)效率低,上海部分產(chǎn)業(yè)用地有必要轉(zhuǎn)化為商服用地或居住用地,再比如老舊城區(qū)居住用地的拆遷,都屬于再開(kāi)發(fā)的范疇。

一些片區(qū)在總體功能不發(fā)生變化的前提下,進(jìn)行居住空間的改造,就屬于整治改善的范疇。一些歷史建筑、工業(yè)遺存,對(duì)于保留城市記憶來(lái)說(shuō)非常重要,這些地方就要進(jìn)行保護(hù)式地開(kāi)發(fā)。

界面新聞:2021年,國(guó)家“十四五”規(guī)劃明確提出實(shí)施城市更新行動(dòng),“城市更新”首次寫(xiě)入政府工作報(bào)告。當(dāng)年8月25日,《上海市城市更新條例》獲表決通過(guò),“城市更新”首次上升到地方人大立法層面。目前來(lái)看,關(guān)于城市更新的頂層設(shè)計(jì),還有什么地方需要完善?

陸銘:第一,從城市用地總量的角度看,要更好地適應(yīng)人口流動(dòng)的方向,在人口流入的地區(qū)增加建設(shè)用地。當(dāng)前,中國(guó)一線(xiàn)城市和準(zhǔn)一線(xiàn)城市服務(wù)業(yè)比重已經(jīng)非常高,未來(lái)會(huì)越來(lái)越高,要提高中心城區(qū)和郊區(qū)新城中心地的用地效率,以適應(yīng)服務(wù)業(yè)的發(fā)展。

第二是用地用途的轉(zhuǎn)換。中國(guó)對(duì)于用地用途有嚴(yán)格分類(lèi),不同用途之間的轉(zhuǎn)換管理也非常嚴(yán)格。要提高土地綜合用途的比重,產(chǎn)業(yè)用地、商服用地、居住用地要比較接近,才能提高利用效率,才能夠控制住人與人之間、人與企業(yè)之間交流時(shí)的流量所帶來(lái)的交通壓力。

第三是要提高容積率,目前城市的容積率控制是非常嚴(yán)格、僵化的,需要有所突破。

例如,軌道交通站點(diǎn)進(jìn)行城市更新時(shí),如果要建設(shè)租賃住房,就要考慮將其建設(shè)在中心城區(qū)或靠近中心城市,能夠?yàn)樵谥行某菂^(qū)從事服務(wù)業(yè)的收入并不高的人群,提供更多的居住空間。

另外,這些軌道交通站點(diǎn)附近的開(kāi)發(fā),要更好地進(jìn)行站城融合,兼顧公共服務(wù)、居住、商業(yè)、產(chǎn)業(yè)等功能,提高城市的活力和宜居程度。

界面新聞:上海存量土地十分有限,產(chǎn)業(yè)用地逼近紅線(xiàn)且存在低效利用等問(wèn)題,對(duì)上?,F(xiàn)已形成的產(chǎn)業(yè)空間形態(tài)有什么建議?

陸銘:2023年10月,上海出臺(tái)《關(guān)于推動(dòng)“工業(yè)上樓”打造“智造空間”的若干措施》,提出推動(dòng)輕生產(chǎn)、低噪音、環(huán)保型企業(yè)“工業(yè)上樓”,支持各類(lèi)經(jīng)營(yíng)主體建設(shè)3000萬(wàn)平方米“智造空間”。(背景介紹)

《上海市城市更新行動(dòng)方案(2023—2025年)》也明確,推動(dòng)存量工業(yè)用地轉(zhuǎn)型升級(jí)、創(chuàng)新發(fā)展,促進(jìn)空間利用向集約緊湊、功能復(fù)合、低碳高效轉(zhuǎn)變,培育新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展優(yōu)勢(shì)。(背景介紹)

上?,F(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)用地首先還是要提高利用效率,目前郊區(qū)外圍大量廠(chǎng)房的密度還比較低。上海要結(jié)合具體產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需要,積極推動(dòng)“工業(yè)上樓”。

界面新聞:城市更新推進(jìn)大會(huì)提出,要放眼長(zhǎng)三角一體化發(fā)展和上海大都市圈建設(shè),抓好與周邊環(huán)滬地區(qū)的聯(lián)動(dòng)發(fā)展。從都市圈的角度看待城市更新,有哪些亟需突破的障礙?

陸銘:最為重要的是,要突破行政管轄邊界對(duì)于都市圈一體化發(fā)展的制約。

傳統(tǒng)體制下的空間布局規(guī)劃和建設(shè),都是以行政管轄邊界為范圍,上海管上海,蘇州管蘇州。實(shí)際上,上海周邊的昆山、太倉(cāng)與上海的聯(lián)系是非常緊密的,甚至超過(guò)跟蘇州中心城區(qū)的聯(lián)系緊密度。

在都市圈范圍內(nèi),要考慮產(chǎn)業(yè)的上下游關(guān)系,中心城區(qū)的服務(wù)業(yè)跟外圍的制造業(yè)之間的聯(lián)動(dòng)關(guān)系,中心城市的教育、醫(yī)療資源跟都市圈范圍之內(nèi)的其他中小城市居民的需求相互匹配等。

要避免傳統(tǒng)體制下各自做各自的規(guī)劃,導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)相互重復(fù),布局低效;每個(gè)城市保證自身的農(nóng)業(yè)用地,限制建設(shè)用地的供應(yīng),這樣的土地利用配置既不合理,也不利于一體化都市圈的形成。

換句話(huà)來(lái)講,在跨省界的都市圈范圍之內(nèi),形成更加一體化的協(xié)調(diào)機(jī)制,來(lái)推進(jìn)以都市圈為單位的規(guī)劃建設(shè)、資源配置、產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng),這個(gè)是非常緊迫的。

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