記者 | 潘文捷

編輯 | 黃月

人依靠自然生活，這是無法推翻的前提。可是，可持續(xù)發(fā)展的概念已經(jīng)提了幾十年了，世界如今依然處于不可持續(xù)的狀態(tài)。這是什么原因？又該如何解決？

日前，在北京大學(xué)博古睿研究中心主辦的活動“呂植x項飆：對話自然與人的共同焦慮”上，北京大學(xué)生命科學(xué)學(xué)院教授呂植提出，世界依然不可持續(xù)的一大原因是我們一直在簡化“發(fā)展”的概念，這意味著用單一的標(biāo)準(zhǔn)來衡量發(fā)展。然而“所有的行為都是有代價的”，比如使用GDP作為發(fā)展指標(biāo)，就會忽略GDP背后環(huán)境的代價，因此她認(rèn)為應(yīng)該采用更加綜合全面的指標(biāo)。馬克斯·普朗克社會人類學(xué)研究所所長項飆則談到，保護(hù)環(huán)境應(yīng)該注意到在地的多樣性，塑造出溝通對話交流的機(jī)制，把“共同性”作為一個應(yīng)該邁向的目標(biāo)。

馬斯洛需求理論“荒謬得不可想象”

呂植提及，發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)中的環(huán)境庫茲涅茨曲線認(rèn)為，人富裕到一定程度才能關(guān)注環(huán)境，環(huán)境是富了以后的事情。但現(xiàn)在的情況是各個國家貧富不一，如果要等大家都富裕才關(guān)心環(huán)境就來不及了。她結(jié)合自身經(jīng)歷談到，中國“兩山理論”（綠水青山就是金山銀山）的說法從經(jīng)濟(jì)角度出發(fā)，確實是一個很好的入手點，不過“人的需求是多方面的”。她以自己在四川關(guān)壩村的項目舉例，一開始老百姓認(rèn)為錢特別重要，隨著森林恢復(fù)、動物多起來、環(huán)境好起來，當(dāng)?shù)厝藢ι值淖院栏写蟠筇嵘麄円驳玫搅松鐣恼J(rèn)可，包括媒體的報道、周圍村子以之為樣板等等，都讓老百姓的價值觀發(fā)生了變化?！叭说淖院栏?、人的需求各種層次可以在任何階段出現(xiàn)，”呂植說，而我們常常在談環(huán)保時忽略了精神需求。

項飆也認(rèn)為，最近中國的發(fā)展出現(xiàn)了相當(dāng)特殊的現(xiàn)象：基層干部會說老百姓就是要錢、要實惠，普通群眾也會說我們老百姓就是要實惠，否則都是空講?！斑@顯然不符合客觀事實，我們知道這口氣、感情、尊嚴(yán)都是非常重要的。但現(xiàn)在的主流話語活生生地把感情上的、尊嚴(yán)上的、價值觀上的需求抹掉，簡化成‘老百姓就是要實惠’?！表楈f，這里的“實惠”一定要是貨幣化，只有這么講才接地氣、才算了解實際情況，“否則都是文青?！?/p>

項飆稱，按照人類學(xué)家的統(tǒng)計，即便是在原始社會物質(zhì)條件最稀缺的情況下，人們也會在音樂、舞蹈等藝術(shù)創(chuàng)作上付出大量時間，因為當(dāng)時人們吃飽就可以，“從來沒有想象過要怎樣積累、要搞投資、要比別人賺得多。”把人的需要分為低級和高級的馬斯洛需求層次理論，在上世紀(jì)八九十年代尤其受到推崇，他回憶說，當(dāng)時北大非常流行“先發(fā)展后環(huán)保，否則什么都沒有”的說法，認(rèn)為沒有發(fā)展到某個程度，一切都是空談。

他回憶道，90年代社會學(xué)家鄭也夫與經(jīng)濟(jì)學(xué)家樊綱之間發(fā)生過一場關(guān)于“轎車文明”的大辯論。樊綱認(rèn)為，現(xiàn)在如果不發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)，就失去了GDP增長的一大塊紅利，我們不發(fā)展別人就會發(fā)展，交通、能源等方面的問題都是發(fā)展以后的事情。從之后的產(chǎn)業(yè)政策來看，顯然是樊綱這一派取得了勝利。

在世界范圍內(nèi)，項飆認(rèn)為一個值得學(xué)習(xí)的國家是日本。19世紀(jì)進(jìn)入現(xiàn)代化以后，所有國家都成為了“經(jīng)濟(jì)增長的人質(zhì)”。在這種情況下，日本二十多年經(jīng)濟(jì)停滯，人民的物質(zhì)生活水平?jīng)]有多大提高，但是社會穩(wěn)定，基本福利能夠滿足，“這是一個巨大的成就?！比欢鴩H社會沒有重視，日本國內(nèi)的右派也在惋惜這“失去的二十年”。實際上，這二十年間日本有很多地域再生、年輕人回農(nóng)村的實驗，也有很多老人照護(hù)實踐值得總結(jié)和學(xué)習(xí)，因此，“不要把日本的二十年認(rèn)為是悲摧的二十年。”

除了政治決策，環(huán)保更要重視當(dāng)?shù)厝?/h3>

面對日復(fù)一日面對和講述的環(huán)境問題，我們是否已經(jīng)存在某種共識？項飆認(rèn)為，如果保護(hù)環(huán)境成為僵化的口號和命令，也會引發(fā)反感。川普和歐洲極右組織否認(rèn)氣候變暖，就是因為保護(hù)環(huán)境成為了一種說教，人們在生計無法得到保障的時候更容易認(rèn)為“氣候變暖”是“忽悠”。

從自然保護(hù)（Conservation）的發(fā)展歷史來看，一部分人先提出了這一要求，呂植談到，這些人往往是有錢的、發(fā)達(dá)國家的白人。在自然保護(hù)概念興起初期，常見做法是圈起一片土地作為動物居住地，把當(dāng)?shù)氐娜伺懦鋈?。這種做法使得土著居民和當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)成為了相對弱勢的群體，而實際上當(dāng)?shù)厝说膮⑴c非常重要。

呂植稱，國際談判、設(shè)定全球目標(biāo)等政府保護(hù)的決策確實發(fā)揮了重要作用，但跟土地、森林、動物最接近的是當(dāng)?shù)厝?，他們的觀念和行動決定了宏大目標(biāo)能否真正落地。全球評估報告顯示，土著居民使用、管理、擁有的土地的退化速度低于平均速度。

那么，在政治力量和在地者的努力之外，學(xué)者能做些什么？項飆說，人類學(xué)學(xué)者應(yīng)盡量提出一些老百姓可以使用的語言和概念，使之成為普通人用來反思生活、建構(gòu)意義的工具，幫助處理代際、性別關(guān)系等?！叭绻ぞ吒麄兊膶嶋H經(jīng)歷緊密結(jié)合，最后得出的價值觀和意義必然是合理的，是跟身邊物質(zhì)環(huán)境的需求大體和諧的?！?/p>

項飆認(rèn)為，國際關(guān)系在今天成為了巨大的焦慮，原本以規(guī)則為基礎(chǔ)的國際秩序基本結(jié)束，我們進(jìn)入了大國博弈的狀態(tài)，這意味著環(huán)境保護(hù)會被放在第二位。接下來要考慮的是，如何把大國博弈限制在一定程度內(nèi)。他說，“讓自然的因素成為大國競爭的限制，制造一個共同的底線，使得競爭的激烈程度下降，或讓競爭往好的方面發(fā)展——例如在環(huán)保方面進(jìn)行競爭?！?/p>