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Shopify將如何挑戰(zhàn)亞馬遜?

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Shopify將如何挑戰(zhàn)亞馬遜?

今天,Shopify上大概有170萬商家,約占美國電商的9%。

文|志象網(wǎng)

在全球跨境電商版圖里,Shopify可謂“新貴”。在2021年的“黑五”,Shopify上獨立站賣家的銷售額為29億美元。

Shopify是誰?加拿大公司,建站工具,跨境電商做品牌的首選,亞馬遜的最新挑戰(zhàn)者。

在Shopify身上,它可能有無數(shù)標(biāo)簽。但是,從究竟如何從溫哥華起步,成長為全球電商最耀眼的一顆新星?鮮為人知的是,Shopify的創(chuàng)始人在邁出創(chuàng)業(yè)第一步時,并非是想著要做一個建站工具。相反,他的訴求非常簡單:在線上銷售自己的滑雪板。

這是Shopify故事的開端。在中文信息里,關(guān)于Shopify的報道非常有限,志象網(wǎng)摘譯了The Verge專訪Harley Finkelstein的報道。他是Shopify的總裁。下文加黑字體是記者提問。

我覺得你對同時發(fā)生的很多事情都有洞察力。我們從頭開始吧,給人們介紹一下Shopify是做什么的,以及你們都是怎么賺錢的?

大概要從16年前說起,當(dāng)時我們只是想做一些很簡單的事情。那還是2005年前后,我們想在網(wǎng)上賣滑雪板,當(dāng)時在網(wǎng)上賣東西只有兩種途徑,一種就是把商品放到電商平臺,當(dāng)時最大的是eBay,還有其他的幾家。電商平臺確實是一個賣貨的好地方,它收費不貴,相對容易起步運營。但弊端是,這更像是從購物平臺上租來客戶,無法真正建立自己的品牌和生意。

當(dāng)然,還有第二種方式,就是花錢自己建立一個大型的企業(yè)電商網(wǎng)站,大概要幾十萬到100萬美元。當(dāng)時甲骨文有一個這樣的網(wǎng)站,SAP有一個,ATG、Hybris和IBM WebSphere也都有,但它們不僅昂貴,而且不易操作。

這兩種方式我們都不滿意,所以最后自己開發(fā)了軟件,來賣我們的滑雪板。

然后,不到一年的時間,我們就取得很好的收益。事實證明,這個軟件是個非常棒的主意。不過我想說的是,在剛開始的六七年里,我們都在專注于打造一個最好的、最容易的、可拓展的方式,幫助那些有賣貨需求的人建立網(wǎng)上商店。

接著到了2012年左右,我們開始注意到,不少商家也有線下開店的需求。他們有的想開一家實體店,有的想做一家快閃店,還有的可能只是想做那種農(nóng)貿(mào)市場類型的交易,自己帶著現(xiàn)金和貨去賣。有人來問我們:“Shopify可以幫我們做這些嗎?”因此,在2012年左右,我們開始考慮從提供電子商務(wù)的單點解決方案,轉(zhuǎn)為提供全渠道的開店方案,用戶可以通過我們,在任何地方賣貨。

然后,2015年,我們在紐約和多倫多上市,我想從那個時候,很多人才開始了解到Shopify。那時,我們剛剛從建站工具,轉(zhuǎn)變?yōu)槿婪桨柑峁┱?。此外,一些借助Shopify起步的企業(yè)客戶也發(fā)展得很大。

今天,Shopify上大概有170萬商家,約占美國電商的9%,上一季度,他們的GMV達到300億美元。就在我們坐這兒的時候,大約每過28秒,就有一個新的企業(yè)商家在Shopify上獲得第一筆收益。

GMV是 gross market value嗎?總市場價值。

是gross merchandise value,平臺上的商品交易總額。上一季度我們自己收入約9.88億美元,我們的商家營收大概370億美元。

所以你們是怎么賺錢呢?從每筆交易中抽成,還是收取訂閱費?

都有。我們確實會收取一定的訂閱費,對于新用戶,每月29美金起,而一些大型的商家,每月可達2000美金。同時我們也有支付業(yè)務(wù),為大部分交易提供服務(wù),特別是在我們的主要市場。我們還有投資業(yè)務(wù),已經(jīng)向小企業(yè)提供20多億美元的周轉(zhuǎn)資金。此外,我們還提供履約業(yè)務(wù)和物流服務(wù)。事實上,現(xiàn)在我們或許應(yīng)該暫停一下。

雖然我們并不算零售商,但我們假裝是美國第二大的線上零售商,僅次于亞馬遜。這么說的原因是,美國第二大的在線零售商有能力獲得大量的規(guī)模經(jīng)濟。我們可以去找物流公司、資本公司和支付公司,像第二大零售商一樣進行談判。只不過最后我們不是把這些規(guī)模經(jīng)濟留給自己,而是惠及那些小公司。

說回Shopify,正如你所說,它現(xiàn)在可以算美國第二大在線零售商。你的對手是谷歌、Facebook、亞馬遜、蘋果這些公司。在上季度財報中,它們都有特別好的收益。對于來到Decoder節(jié)目的嘉賓,我都會問一個問題,在疫情中你看到了什么趨勢?你覺得什么會反彈?

沒有什么會反彈,除了我們可能不會像以前那樣去辦公室工作。經(jīng)濟已經(jīng)真正轉(zhuǎn)移到網(wǎng)上。我們非常依賴少數(shù)幾個巨頭公司。我認(rèn)為蘋果可能會有這樣的趨勢,因為它面臨訴訟,所以希望對用戶在iPhone上的每個操作抽成。

在這個層面上,Shopify可以幫助小企業(yè)提高競爭力。你有了規(guī)模經(jīng)濟,而且與這些公司建立了伙伴關(guān)系。通過這種伙伴關(guān)系,你也形成了自身的競爭力。這是一種什么關(guān)系?Shopify如何自我定位?

Shopify整個商業(yè)模式的前提是:如果小企業(yè)做得好,我們就做得好。如果他們做得不好,我們也好不到哪里去。因此,我們與小企業(yè)的關(guān)系,首先,我認(rèn)為與許多其他技術(shù)公司非常不同,無論小企業(yè)的銷售如何,它們?nèi)匀恍枰毓夂土髁?,以及其他所有與營銷和廣告有關(guān)的東西。但是,我們思考的方式是,在我們看來,零售業(yè)的未來不是線上的,也不是線下的。它不會出現(xiàn)在Instagram、TikTok、Facebook或Walmart.com上,它會無處不在。

在我們看來,零售業(yè)的未來將是關(guān)于消費者的選擇?,F(xiàn)在,這是很不同的。商業(yè)和貨幣一樣古老。我們討論的是,從一開始,就有了商業(yè)和貨幣,但始終是零售商決定消費者如何購買。

舉個例子,在你10歲左右的時候,你想去電子游戲商店買一款電子游戲,它在周六早上9點開門。一旦你拿起架子上的游戲,就開始排隊了。你只能用A信用卡結(jié)賬,但他們不接受A信用卡?;旧鲜沁@樣,總是零售商指示消費者如何購買。

疫情將帶來長期而重大的轉(zhuǎn)變,坦白說,這會是零售業(yè)的未來,消費者只想以最便捷的方式購買。比如,像Allbirds這樣真正有遠見的商家,它的一切都是關(guān)于消費者的選擇,它會在舊金山和紐約等很多城市建立實體店,也會有一個運營很好的網(wǎng)店,會在Instagram和Facebook等平臺交叉銷售,你可能還會激活TikTok廣告渠道,因為可以接觸到新的潛在客戶。但Shopify在這一切中的作用是,我們要把所有的東西都整合到一個集中的零售操作系統(tǒng)中。

所以,不妨把Shopify看成是你日常經(jīng)營業(yè)務(wù)的樞紐。當(dāng)你早上去上班,打開Shopify管理頁面,你有你的庫存、分析和報告,并從這里履行。這個中心的一個主要業(yè)務(wù)分支是網(wǎng)店。另一個可能是線下商店,其他的業(yè)務(wù)將與Facebook、谷歌、Instagram和TikTok等公司合作。

因此,我們與以上這些公司的合作,是以這樣的想法為前提的,即我們希望使這些商家和品牌能夠找到消費者,進行銷售。什么是現(xiàn)代化城市廣場?如果你想在不同年齡段進行銷售,那就需要全平臺去觸達消費者。這就是Shopify的真正作用,這也是我們與以上公司合作的原因。

這非常樂觀,我相信這是真的。當(dāng)然,我在商店里買東西,也在網(wǎng)上買東西,聽眾都知道,我在Instagram上沖動購物是出了名的。

但是,我看到,你們過去一年在“黑色星期五”的消費統(tǒng)計數(shù)字,其中71%的購買行為在手機上進行。我猜,幾乎所有這些都發(fā)生在其他應(yīng)用中,而不是在瀏覽器。這就是手機的本質(zhì)。如果總是在Facebook、亞馬遜等應(yīng)用程序上平臺進行交易,作為小企業(yè)主,我可能會擔(dān)心這些平臺,甚至比操心我的業(yè)務(wù)還要多。

你的描述正好解釋了獨立站為何如此重要。因為,我們不知道未來會發(fā)生什么。如果在10年前,我們可能會討論我們與MySpace的合作關(guān)系,如果商家想獲得曝光,就會在MySpace上銷售。思考零售業(yè)的一個更好的方式是,你要在所有平臺進行銷售,而不僅局限在一個平臺。

順便說一下,你剛才提到,在“黑色星期五”、“網(wǎng)絡(luò)星期一”(美國感恩節(jié)假期后的一項常年促銷活動)期間,也就是2020年的那一周,71%的手機用戶實際上是在個人網(wǎng)店,而不是在Instagram上,也不是在任何其他平臺。大多數(shù)直接在那下單。實際上,我認(rèn)為,你所描述的正是直接面向消費者(DTC)被誤解的原因。直接面向消費者現(xiàn)在被解讀為一種趨勢?,F(xiàn)在很流行直接從制造商那里購買。這不該是一種趨勢。商業(yè)本就該是這樣。面包師是你買面包的地方,鞋匠是你買鞋的地方。

19世紀(jì),百貨公司突然出現(xiàn),同時涌現(xiàn)了大量的中介?,F(xiàn)在,互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)使分銷民主化了,所以不再需要中介。但我認(rèn)為,現(xiàn)在的情況是,商家和品牌實際上擁有了更多的控制權(quán)和更多的獨立性,而不是被鎖定在別人平臺或百貨公司的貨架上。

實際上,我不贊成被鎖定在一個特定的應(yīng)用程序上。因為,如果其中一款應(yīng)用程序開始從交易中抽成,那你還可以去其他的平臺。對于垂直領(lǐng)域的商家來說,最受歡迎平臺應(yīng)該是Pinterest或Houzz。如果在Shopify上銷售家居用品,可以解鎖并激活Houzz渠道。但如果賣的是眼鏡,那就完全沒有關(guān)系了。因此,我認(rèn)為,這是一個更加民主化的商業(yè)時代,因為你作為商人,可以有更多的選擇。

我經(jīng)常去花店,所以經(jīng)常用花店舉例,但今天我們選擇滑雪板商店,因為你比較熟悉。但是,如果我在威斯康辛州開了一家滑雪板店,有點令人不解。

對,尤其是,現(xiàn)在外面景色很美。

是的。我在經(jīng)營我的滑雪板店。我想擴大生意,有兩條基本路徑供我選擇,一是我有了一個現(xiàn)有的客戶群,我要賣更多東西給他們,比如購買滑雪板的人,再向他們賣手套;二是我去找新客戶,賣滑雪板,增加滑雪板銷量。如果生意不錯,我可以同時做兩件事。但通常情況下,你必須有個先后順序。Shopify的感覺是,你有一家實體店,而Shopify可以將幫助拓展市場,可以讓你同時在更多地方在線銷售滑雪板。

但你得找到那些人。你需要市場營銷?,F(xiàn)在,最劃算的營銷方法是在Facebook投廣告。之前,F(xiàn)acebook的Adam Mosseri參加我們節(jié)目,我問過他“為什么不直接從Instagram廣告中,讓我用信用卡下單呢?因為我已經(jīng)是個傻瓜了。”他眨了眨眼睛。然后幾周前,他們表示正在向那個方向發(fā)力。當(dāng)你把“必須做市場營銷”的想法轉(zhuǎn)換成“讓Instagram處理付款”,這難道不會限制企業(yè)的發(fā)展嗎?

不,實際上,我認(rèn)為它創(chuàng)造了更多機會。因為首先,你知道,Adam可能已經(jīng)提到了這一點,但Shopify和Instagram是商業(yè)合作伙伴。因此,當(dāng)你從Instagram Checkout購買時,在許多情況下,你是從Shopify商家購買的,訂單直接在Shopify管理員那里完成。第二,我們?nèi)芮靶?,Shop Pay,也就是我們的加速結(jié)賬系統(tǒng),可以直接在Facebook和Instagram上使用。所以,假設(shè)你作為消費者在Instagram上,看到這個很好的滑雪板廣告,決定要買它。你可以直接在Instagram上購買。這是由Shopify提供的。這是一個無縫的體驗。

但之后,當(dāng)你因為得到了很好的體驗,喜歡上了這個品牌想復(fù)購,可能就會直接去snowboardshop.com。商家是有獲客的需求在的,但現(xiàn)在有很多方法可以實現(xiàn),可以在Facebook、Instagram和TikTok上投廣告。

但是,這些之所以如此有效,是因為資本并不是最重要的成分。重要的是創(chuàng)造力,坦白講,努力工作,非常努力地創(chuàng)造極富吸引力的優(yōu)秀內(nèi)容。所以,當(dāng)你聽說一家滑雪板商店還有播客節(jié)目時可能會發(fā)笑:“為什么一家滑雪板商店需要自己的播客?”也許這是他們?yōu)樯痰昀碌淖钣行У姆椒ā?/p>

這在10年前是不可能的。十年前,如果想讓人們進入你的實體店,你必須得要在廣告牌,在電視或廣播上打廣告。錢就是一切,所以贏者通吃。而現(xiàn)在,它更加民主,因為有其他方式可以獲取客戶。我認(rèn)為這是更好的模式。

你認(rèn)為Shopify能幫助獲客嗎?現(xiàn)在,你已經(jīng)有了Shop應(yīng)用程序,這是你們最面向消費者的產(chǎn)品。你們所有其他的產(chǎn)品都是為了使商業(yè)中心運轉(zhuǎn)。你是否認(rèn)為你們正朝著消費者的方向發(fā)展,也就是為許多獨立企業(yè)提供黃頁?

不,我們沒有計劃要成為一個平臺。例如,Shop應(yīng)用程序確實有助于購物,允許加速結(jié)賬,跟蹤包裹。現(xiàn)在還有一個標(biāo)簽,(通過它)你可以找到和發(fā)現(xiàn)新的本地企業(yè),或者可以發(fā)現(xiàn)黑人或者婦女擁有的企業(yè)等等。

因此,發(fā)現(xiàn)更多類型的企業(yè)是有途徑的,但真正的想法是,為現(xiàn)代消費者創(chuàng)造神奇的購物伙伴。作為Shopify上的商家,你可以輕易而直接地從Shopify管理員那里,購買Facebook、Instagram或TikTok上的廣告。事實上,我們會告訴你哪家轉(zhuǎn)化率更高,什么產(chǎn)品銷量最好,這樣你就可以做出更好的決定。

但在提供消費者上,我們不會涉足這一塊。事實上,這就是平臺和擁有獨立站之間的區(qū)別。雖然一個平臺可能在一段時間內(nèi)出售廣告位,但那些人永遠不會成為你的消費者。如果市場發(fā)現(xiàn)你賺了太多的錢,他們可能會為你的所作所為設(shè)置一個白標(biāo)簽。所以,這就是我所說的,我們與其他許多科技公司或平臺處于不同的立場,因為只有當(dāng)這些商家獨立經(jīng)營時,我們才能做得好。

這很有意思。幾周前,我們節(jié)目請來了Vimeo(一家以視頻為中心的社交網(wǎng)站)的CEO Anjali Sud。我問她:“你們?yōu)槭裁床慌cYouTube競爭?” 她的回答是:“我們不為創(chuàng)作者尋找觀眾。我們賣的是創(chuàng)作者經(jīng)營工具。"

你剛對亞馬遜進行了一番挖苦——如果你在亞馬遜上太成功,亞馬遜可能會對你的產(chǎn)品加上白標(biāo)簽。我們不做平臺的收購業(yè)務(wù),不會幫你找到消費者。我們向你出售工具,以便更好地銷售給這些消費者。

我部分認(rèn)同。同樣,在所有這些收益之下,我們看到大量的資金流向最大的技術(shù)平臺公司。用Ben Thompson 的說法,你可以稱之為聚合者,他們正在聚合所有的需求,聚合所有的觀眾,然后輸送到他們想去的地方。

你是否認(rèn)為,會有數(shù)不清的小企業(yè)還沒有被吸走或干掉?或者,Bonobos、Warby Parker或其他品牌會發(fā)展成大品牌,來反擊并且仍然使用你的平臺?在我看來,要么你有一個巨大的長尾,要么你有幾只能夠競爭的鯨魚。

是這樣,我們也有一些大的店家,比如服飾品牌Fashion Nova、Tommy John 等,以及美妝產(chǎn)品Kylie、 Jeffree Star 等品牌,我們當(dāng)然也有一些大的商家,但我認(rèn)為你提出的更重要的一點是,作為消費者,如果你想買你需要的東西,你會有一個地方去,這一點我也同意。如果你的牙膏或者洗滌劑用完了,而你又想要快一點,就會去平臺,因為它方便快捷。

但是對于你們想要的東西,你們現(xiàn)在可以看到我,我不確定聽眾是否能看到我們,但我穿著藍鹽帽衫,我最愛的加州產(chǎn)的帽衫,還有Sol Angeles的褲子。這些產(chǎn)品永遠不會在平臺上出售。因為當(dāng)你與這些品牌的創(chuàng)始人交談時(會發(fā)現(xiàn)),他們希望與消費者建立直接的關(guān)系。所以,我認(rèn)為越來越多的消費者正在用他們的錢包投票,不僅支持獨立品牌,而且他們在選擇,他們更喜歡從獨立品牌購買。

除了發(fā)現(xiàn)問題,很長一段時間內(nèi),一鍵付款只在一兩個平臺上可用;現(xiàn)在到處都可以買到。平價的兩天送貨服務(wù)只在一兩個地方提供;現(xiàn)在幾乎所有在Shopify上銷售的人都可以享受這項服務(wù)。

因此,對于消費者來說,直接購買變得越來越方便,或者說同樣方便。當(dāng)他們喜歡的產(chǎn)品在這些平臺上沒有供應(yīng)時,比如Allbirds,但在大平臺上搜索Allbirds,會有很多山寨的Allbirds。我不想買山寨的Allbirds。我想支持Tim(Brown)和Joey (Zwillinger),我想用我的錢包投票,讓更多這樣的產(chǎn)品繼續(xù)存在。

話又說回來了,整個對話的主題是不同平臺通過各自方式展示權(quán)力。Shopify是一個大平臺,對于經(jīng)濟和創(chuàng)業(yè)來說都是不可忽視的力量。所以你們編寫和改寫可接受使用條款的底層邏輯是什么?

這些產(chǎn)品是我們認(rèn)為應(yīng)該存在于這個世界上的嗎?是我們認(rèn)為消費者希望存在于這個世界上的嗎?是我們可以自豪地說由Shopify提供的嗎?這也是我們不想隨意的原因。

這是一件值得驕傲的事情嗎?我不會跟社交媒體公司的人談?wù)撨@個話題,因為他們從來不會說“我為這條推文感到驕傲”。但你會為自己的產(chǎn)品感到驕傲。

這不一定只是一種個人自豪感。你可以設(shè)定不同的條款,譬如,如果煽動暴力,它會被關(guān)閉;如果違法,它會被關(guān)閉;如果它可能對社會造成傷害,比如售賣自制槍械,它會被關(guān)閉。這就像是一個框架,你不必認(rèn)同它,但由我們決定平臺上可接受的商店。如果你不喜歡,可以去其他平臺。事實上,一些被踢出去的人去了其他平臺。

除了商品品類,還有版權(quán)問題。在其他平臺,侵犯版權(quán)是被允許的,但在Shopify不允許。如果我們看到有商家侵犯了任何類型的知識產(chǎn)權(quán),無論是商標(biāo)、版權(quán)或任何此類性質(zhì)的東西,都會被取締。我們會給他們一個解釋機會或向我們提供證據(jù),證明他們確實擁有該知識產(chǎn)權(quán)。

這是否占用了你的時間和精力,就像那些社交媒體平臺公司那樣?似乎這是他們生活中的爭議,也是他們自己的選擇?

我不確定。我不知道他們在其中花了多少時間,不過我認(rèn)為這是一個重要問題,不該被輕視,而且我認(rèn)為平臺有責(zé)任認(rèn)真對待這個問題。但我認(rèn)為正確的方法是建立一套標(biāo)準(zhǔn),規(guī)定"什么可以,什么不可以"。這樣一來,當(dāng)一個問題出現(xiàn)時,就可以依照標(biāo)準(zhǔn)來處理。

有時我們可能會錯過一些東西。但我認(rèn)為,AUP是一套很好的準(zhǔn)則,幫助我們篩選出什么是可接受的,什么是不可接受的。

所有來參加節(jié)目的高管我都問過他們關(guān)于決策框架的問題。你剛開始在Shopify實際只是一個賣家,使用Shopify的軟件?,F(xiàn)在你是總裁,這個市場已經(jīng)爆發(fā)了,公司現(xiàn)在是一個上市公司。你的決策框架發(fā)生了什么變化,你是如何做出一些必須做出的重大決定的?關(guān)于競爭領(lǐng)域以及何時進行競爭?

首先,就像你說的,我是Shopify的第一批商家之一。當(dāng)時我在讀法學(xué)院,需要賺點錢。我在大學(xué)期間做過T恤衫批發(fā)生意,把T恤衫賣給大學(xué),比如新生周的促銷T恤衫和書店之類的。當(dāng)時我有充足的時間,生意還不錯,因為不必去上課,只需參加考試就行。但在法學(xué)院有考勤,因此我無法經(jīng)營這個生意。

后來我搬到渥太華去讀法學(xué)院時,非常幸運地遇到了Tobi,他是Shopify的創(chuàng)始人。我跟他說:"我想做一個T恤衫生意,直接面向消費者,完全在線上進行,可以在我上課的時候同時運行。" 他向我介紹了Shopify,于是我成為第一批商家之一?,F(xiàn)在,我已經(jīng)在Shopify工作了大約12年。

我認(rèn)為在任何公司的早期階段,多數(shù)早期的員工都有點像瑞士軍刀的角色。你要處理大量的信息,有很多的工作要做。我不認(rèn)為你有自由來真正思考決策框架,至少我沒有這樣的熟練度。這就像從消防水管里喝水,你只需要盡可能快地做出反應(yīng)。

今天,Shopify的好處是,當(dāng)做出一個決策后,我們可以測試幾乎所有的假設(shè),因為我們有那么多商家。譬如,當(dāng)我們決定推出Shopify資本時,我們可以跟他們說,"你知道嗎?我們正在考慮做一個叫Shopify資本的東西。我們認(rèn)為它會非常有用,你們可以用它來投入庫存或市場營銷等等。我們打算開始測試這個項目,如果它有效,就擴大規(guī)模。如果不成功,我們也不打算做了。"

我還認(rèn)為,Shopify有一個很深刻的成長心態(tài),用Carol Dweck’s的成長心態(tài)術(shù)語來說,即我們不斷得到真正舒適的不舒服,這為我們這些在Shopify工作的人創(chuàng)造了一個環(huán)境。即使我們有很強烈的不滿,它們也是微弱的。當(dāng)我?guī)е粋€假設(shè),并且很清楚這個實驗會如何進行的情況下,如果你有一個更好的想法,或者你可以用數(shù)據(jù)或證據(jù)來挑戰(zhàn)我,我會很快改變我的想法。這樣做的效果非常好。

就個人而言,我知道很多企業(yè)家和高管會通過看書來提升自己。書籍可以幫助我深入了解一些杰出人士的心態(tài),以及他們是如何思考問題的,但實際上,對我來說,導(dǎo)師的指導(dǎo)對于提高我對如何經(jīng)營一家公司的理解要有價值得多。

雖然聽起來超級奇怪,但在我結(jié)婚前,我打電話給我認(rèn)識的婚姻關(guān)系維持最好的四五個朋友,"我想在接下來的幾個星期里,每隔幾天和你談?wù)勅绾纬蔀橐幻麅?yōu)秀的丈夫。" 當(dāng)我成為一名父親時,我又請教那些我認(rèn)為真正偉大的父親"請問你是怎么做的?" 所以,對我來說,導(dǎo)師制是一個非常有價值的方式。

而且,那些讓你走到今天的,并不一定能助你走到下一個階段。這就像紅皇后競賽,你知道這個概念嗎?

不,我不知道。

我覺得這是在模仿《愛麗絲夢游仙境》,但實際上就像跑步機一樣。為了比跑步機快,你的速度必須超過它。因此,如果在比賽中與你旁邊的人以同樣的速度前進,你只是在原地踏步。

沒錯,確實很有趣。我問這個問題的原因在于,Shopify增長非???。你們是這個賽道較早入局的玩家。我們回到這個主題,你們正與巨頭競爭。在某些方面,你們又與他們合作。

由于你必須做決定,你要面對大量資本和市場力量,我肯定會問你關(guān)于Apple和Epic關(guān)于“蘋果稅”爭議的訴訟。有時候你只是在與控制界面的其他人對抗,只是說你能做什么,不能做什么。你如何從整體框架出發(fā)來做決定,比如不打算讓Shop應(yīng)用程序成為客戶的實際平臺?

沒錯,確實很有趣。我問這個問題的原因在于,Shopify增長非常快。你們是這個賽道較早入局的玩家。我們回到這個主題,你們正與巨頭競爭。在某些方面,你們又與他們合作。

由于你必須做決定,你要面對大量資本和市場力量,我肯定會問你關(guān)于Apple-Epic的這個訴訟。有時候你只是在與控制界面的其他人對抗,只是說你能做什么,不能做什么。你如何使用你的整體框架來做決定,比如我們不打算讓Shop應(yīng)用程序成為客戶的實際平臺?

答案很簡單,因為當(dāng)你明確這一點時,你會問自己,“什么對商人是最好的?”新冠疫情首次出現(xiàn)時,加拿大在(2020年)3月中旬左右遭受了嚴(yán)重打擊。我們將試驗時間從14天延長到90天。這是一個很大的變化,這是有實際成本的。

但這是正確的,即便這并不容易。因為這意味著更多的人可以以更低的風(fēng)險和成本來做這件事,他們可能還在猶豫是否要把他們的實體店數(shù)字化,或者把愛好商業(yè)化,或者是否要進入創(chuàng)業(yè)圈。這是一個簡單的決定,因為你會說,“對那里的商人來說,什么是最好的?”

另一件事是,我們聚焦在Shopify上,我們想建立一個百年的公司。而我們已經(jīng)有15年了,所以我們還有85年的時間。當(dāng)你使用一個100年的長期視野時,你往往不一定關(guān)注短期指標(biāo)或短期結(jié)果。你實際上能夠更長遠地考慮你的行為。最終,我想說,我們想成為世界性的創(chuàng)業(yè)公司。

谷歌有搜索,他們在聚合世界內(nèi)容和信息方面做得很好?,F(xiàn)在Facebook擁有最具影響力的社交產(chǎn)品。但還沒有一家公司真正擁有并讓創(chuàng)業(yè)成為人人都可行的東西,我們認(rèn)為我們在這方面有最好的機會。

因此,從長遠來看,做決定就會容易得多。這也意味著在某些情況下,我們會做一些可能在短期內(nèi)對Shopify不利的事情,但從長遠來看,對商家是有好處的?;蛘咴诙唐趦?nèi),對商家來說也是很好的,從長遠來看,可能最終會對Shopify有利。我們可以打一個長期的賭注,因為我們在玩一個荒謬的百年公司的漫長游戲。

那么,直接來談?wù)剰姶蟮母偁帉κ帧奶O果來看,最近它最受關(guān)注應(yīng)該就是與Epic的較量,它涉及你在iPhone上可以和不可以購買什么,并交“蘋果稅”,特別是應(yīng)用內(nèi)購買,比如《堡壘之夜》里游戲角色的表情和服裝。

如今,數(shù)字商品市場又蓬勃發(fā)展。NFT概念很熱,如果說我想成為一個只銷售數(shù)字商品的企業(yè)家,那么Shopify現(xiàn)在想為我實現(xiàn)這點,將不得不直面蘋果的限制,甚至陷入《堡壘之夜》的處境。你有考慮過這種市場擴張的問題?

其實,我們確實有銷售數(shù)字商品的商家。我認(rèn)為泰勒·斯威夫特在Shopify上發(fā)行了她的最新一張專輯;坎耶在Shopify上 坎耶已經(jīng)賣掉了他所有的數(shù)字專輯。這無關(guān)于蘋果本身,但我認(rèn)為它讓我們思考的是,如果你要建立一個面向未來的長期業(yè)務(wù),你需要將觸角延伸到很多不同的領(lǐng)域。

我之前使用了“數(shù)字城市廣場”這個詞,我補充一下,2021年的數(shù)字城市廣場不是一個城市廣場,而是15個不同的城市廣場,它可能會變成30個城市廣場。而AR或VR也可能是一個還沒有真正出來的城市廣場,下一個TikTok可能也是,還有Clubhouse?,F(xiàn)在Clubhouse還沒有商業(yè)活動,我猜測之后將會出現(xiàn)某種形式的商業(yè)活動。這并不意味著作為一個商人、一個品牌,或者一家游戲公司,你就只能專注于一個特定渠道。

如果你的應(yīng)在iPhone上架,例如Epic Games在銷售商品或數(shù)字商品,這可能是一個特定的渠道。如果你還有由Shopify支持的Epic Games,或者在Instagram進行交叉銷售,現(xiàn)在你有更多的杠桿,但也有更多選擇,“不把雞蛋放在一個籃子里”,如果其中一個渠道不在有利可圖或?qū)δ愕臉I(yè)務(wù)有影響,那么你仍然不會受太大影響,因為你還有其他渠道。

我明白你的意思了。我認(rèn)為你是將Shopify定位為一種解決方案,它能幫助創(chuàng)業(yè)者實現(xiàn)跨平臺的交易。我想談?wù)凷hopify。

你經(jīng)營的業(yè)務(wù)主要是通過手機支付。有兩個平臺供應(yīng)商在很大程度上控制著手機上的行為。作為Shopify的總裁,你如何看待這些平臺墻擴張和收縮對你的業(yè)務(wù)的威脅或機會?

我不認(rèn)為這對我們的業(yè)務(wù)本身是一個很大的威脅。我的意思是,我用的是iPhone,而事實上它是別人的平臺,我相信作為一個商人,你有辦法在蘋果上開發(fā)一款應(yīng)用程序。假設(shè)你是一家服裝公司,你開發(fā)了一個健身應(yīng)用程序。即使你在別人的平臺上,你仍然可以賺錢。

我很欣賞你所描繪的那種有圍墻的花園場景,但實際上我認(rèn)為還有其他的方法可以實現(xiàn)。如果一個商人不能再在這些平臺或硬件上賺錢,或者Shopify的商人現(xiàn)在更難在iPhone上銷售應(yīng)用內(nèi)購買,我認(rèn)為企業(yè)家是有彈性的,他們會在這些圍墻花園之外找到其他方法來賺錢。

但我想,我之所以給出比你預(yù)期更樂觀的答案,是因為我看到了企業(yè)家的彈性,當(dāng)一個渠道關(guān)閉或一個硬件平臺關(guān)閉時,他們會找到另一個渠道,我認(rèn)為這將會繼續(xù)。既然如此,我確實認(rèn)為一些平臺正在討論的對小企業(yè)的廣告等事情的一些限制,在短期內(nèi),它將會使其更加困難。

但我認(rèn)為從長遠來看,它將迫使更多品牌在如何獲客和建立業(yè)務(wù)方面拓寬范圍,因為他們會意識到,事情正往不好的方向發(fā)展。所以我想,我要嘗試下TikTok廣告,或者通過網(wǎng)紅營銷。但我認(rèn)為,這種彈性實際上給了我希望,它不會給所有企業(yè)家和所有小企業(yè)帶來大規(guī)模問題。這將迫使他們更有創(chuàng)造力,找到新的渠道。

但我可能要說個悲觀的點。我從各方聽說,尤其是Facebook,指出蘋果要在iPhone上做廣告跟蹤透明化,已經(jīng)推出來了。我拒絕了每一款應(yīng)用程序的追蹤請求。這意味著Facebook的第一方數(shù)據(jù)將變得越來越有價值。因此,他們會想讓你更經(jīng)常地停留在應(yīng)用中,并已經(jīng)在朝這個方向發(fā)力。

他們說,“這是一個播客播放器”“這是一套創(chuàng)作者工具”,我們只要把你放在這個應(yīng)用里面,所以廣告在這里是有價值的。然后他們的下一步行動,我知道他們目前與你合作,是讓人們更頻繁地在這個應(yīng)用程序中進行交易,因為他們不能像其他地方那樣有效地跟蹤你。

在那個應(yīng)用之外。

在應(yīng)用之外,在Facebook應(yīng)用程序之外,他們當(dāng)然可以在所擁有的一系列應(yīng)用程序中追蹤你。隨著Facebook的發(fā)展,我會選擇Facebook,但也可能是任何一家正在做這種營銷的公司;TikTok。隨著他們的成長,他們將嘗試將越來越多的流量導(dǎo)到Shopify。所以你可以在這里使用Shopify,但我們是Facebook,我們可以提供更好的補貼,降低交易費用。

在我看來,蘋果做出這一舉動,表面上是為了保護他們的用戶,他們在這方面似乎也很上綱上線。但在其他方面,他們實際上只是鞏固了Facebook的地位,以及Facebook希望將人們留在他們的應(yīng)用程序中,并最終在應(yīng)用程序中進行交易,這種方式可能直接削減你的業(yè)務(wù),而你對此無能為力。

我不認(rèn)為在2021年,有人會建立單一的商業(yè)渠道。我是認(rèn)真的。數(shù)據(jù)支持了這一點。在2021年,沒有人真能無限期地?fù)碛心骋粋€單一渠道。你馬上就會想要擁有多渠道。這就是商業(yè)。商業(yè)應(yīng)該無處不在。但就廣告而言,因為我想解決這個問題。

因此,從近期來看一些變化,蘋果的變化會降低廣告的效果,但也會進一步激勵商家在廣告越來越貴的情況下,嘗試其他方式與消費者聯(lián)系。因此,從長遠來看,賣家會進一步在每一個嵌入他們業(yè)務(wù)的平臺中受益,比如重新定向,到使用商店,到再使用一些隨機的社交媒體平臺發(fā)現(xiàn)商機。

這就是為什么我很樂觀,因為我認(rèn)為,當(dāng)這種情況發(fā)生時,創(chuàng)業(yè)者們不會關(guān)閉他們的窗戶和門,說“我們停業(yè)了”。我認(rèn)為,他們會說,“我們在哪里能找到新的消費者?” 當(dāng)這些機會消失時,無論是Clubhouse或TikTok,或者某個說“太好了,我們現(xiàn)在可以幫助你”的產(chǎn)品, 我認(rèn)為有這更好的方式來思考零售業(yè)目前正發(fā)生的一切。并非談?wù)摽萍紤?zhàn)爭本身,而是在零售業(yè)。

我想我的問題是,如果轉(zhuǎn)化率最高的營銷渠道以某種方式改變了條款,而你不得不去尋找另一個營銷渠道。企業(yè)家是非常有創(chuàng)造力的,這就是為什么我有一個節(jié)目,和企業(yè)家交談,我喜歡這種方式。但是,當(dāng)你的營銷支出突然變得非常高時,這對一些人來說是非常具有破壞性的,往往是毀滅性的變化。

疫情之前,我觀察到最有趣的情況是,整個行業(yè)的D2C品牌發(fā)現(xiàn)他們的數(shù)字營銷支出飛速增長,甚至在紐約市開店要更劃算。這完全是顛倒的。

是有一個紅利期。在實體零售方面有一段紅利期,比如說在蘇荷區(qū)。

聽上去很瘋狂。那曾經(jīng)是世界上最昂貴的房地產(chǎn),而且比在Facebook上獲取客戶更便宜,這很瘋狂。我以前試著向人們解釋,但人們都不會相信我。新冠疫情已經(jīng)發(fā)生了,我不知道在蘇荷區(qū)是否有那么多的機會了。但感覺這種主導(dǎo)地位更加鞏固了。

隨著平臺們卷入戰(zhàn)爭,對于創(chuàng)業(yè)者來說,附帶的損害的確是一種重?fù)?dān),第一,你必須搞明白狀況,而不是花費精力經(jīng)營你的企業(yè)和制造更好的產(chǎn)品。第二,你的錢肯定不會像過去一樣支持你走得那么遠。

是的。但那是假設(shè)獲得客戶和關(guān)注的唯一途徑就是燒錢。當(dāng)我研究Gymshark時,你知道Gymshark這家公司嗎?

一個十億美元品牌。英國的披薩送餐員Ben Francis在2014年左右在宿舍里創(chuàng)建的。我不是很確定,但我懷疑一些大型體育用品公司,在他們的董事會會議上,正在談?wù)揋ymshark和這一品牌帶來的挑戰(zhàn)。該業(yè)務(wù)的全部就是尋找個人健身愛好者,他們不在大型健身房鍛煉,多是真正在家里鍛煉,與他們建立關(guān)系。然后這些人成了杠桿,撬動了外界的注意力。他們不需要投入資金,他們只需要創(chuàng)意。

另一個就是電子郵件營銷。對于很多商家以及一些最大的品牌,他們的電子郵件列表正是他們使用的最有價值的營銷工具。你擁有你的線上商店,你擁有你的電子郵件列表,這些都不需要從別處租用。

同樣,還有其他的工具,但你知道,當(dāng)這些營銷渠道中的一個關(guān)閉時,另一個就會出現(xiàn)。在每個人都意識到這里值得投資的時候,總會有一個早期紅利階段。但這些最終會成熟,其中一些可能關(guān)閉,還會有另一個出現(xiàn)。這就是復(fù)原力比任何特定的戰(zhàn)略方向更重要之處。

讓我把注意力轉(zhuǎn)移到亞馬遜上。你對Shopify的定位不是在與亞馬遜競爭。事實上,Shopify在某些方面與亞馬遜有合作關(guān)系。但你正在創(chuàng)建一個獨立賣家網(wǎng)絡(luò),他們可能會給亞馬遜提供真正的競爭。我認(rèn)為這是一個非常有趣的構(gòu)想。但你是與亞馬遜合作的。Shopify Fulfillment Network上已經(jīng)進行了快兩年,進展如何?

進展得很順利。SFN如此重要的原因是,實際上這一點也帶回了你對這個問題的闡釋,這也是一個額外的痛點,那些大公司、大平臺在這方面有不公平的優(yōu)勢。消費者的期望已經(jīng)完全被重置了,每個人都希望有負(fù)擔(dān)得起的兩日送服務(wù)。而Shopify上任何一個剛剛起步的賣家都無法完全做到這一點。

但是,當(dāng)你聚集在一起,把許多微小的燈放在一起,你就會得到太陽。當(dāng)你把這些商家聚集在一起時,實際上也開始看到,這里已經(jīng)形成了規(guī)模,現(xiàn)在你就可以提供負(fù)擔(dān)得起的兩日送。因此,SFN,是一個五年計劃,我們現(xiàn)在做了一年半或兩年的時間。我們認(rèn)為,我們可以使用強大的軟件連接美國各地的第三方物流倉庫和物流企業(yè)。一個賣家在Shopify上搭建業(yè)務(wù)以后,經(jīng)過30天的銷售數(shù)據(jù),我們就可以指示,“把你的產(chǎn)品送到在亞特蘭大的節(jié)點,在內(nèi)華達州雷諾的節(jié)點。" 然后我們會代表你,用你自己的品牌,用你自己的箱子,而不是用某些第三方物流品牌的箱子,把你的產(chǎn)品運送出去。

因此,與支付產(chǎn)品和資本產(chǎn)品為什么重要一樣,SFN,履約網(wǎng)絡(luò)也至關(guān)重要。這些企業(yè)獨自可能無法參與更高水平的市場競爭。但當(dāng)我們聚集他們時,就像以前我們談到的,一些公司正在建立帝國,我們正在武裝叛軍。當(dāng)我們武裝反叛者時,結(jié)果是反叛者成為消費者最喜愛的品牌,我認(rèn)為,這就是正在發(fā)生的事情。

所以你們實際上是在建立履約中心,負(fù)責(zé)運輸,你們在做所有工作?

沒錯,我們相信美國各地有大量的空倉庫,這就是我們業(yè)務(wù)模式的出發(fā)點。想想那些曾經(jīng)為J.Crew供貨的第三方物流公司,或者曾經(jīng)為Forever 21做物流的公司。在美國遍布這些建筑,而且擁有大量的人才。事實上,他們不少人實際上就是經(jīng)營這些履約倉庫的小企業(yè)。問題是他們都沒有被連接起來。因此,我們試圖用SFN,用履約網(wǎng)絡(luò),就是用軟件把他們都連接起來。

我們還收購了一家位于馬薩諸塞州沃爾瑟姆的名為6 River Systems的公司,該公司生產(chǎn)機器人,可以使這些倉庫更有效率。我們認(rèn)為,實際上可以使消費者感覺到是在大型平臺上購物,盡管實際上可能商家是一個單身母親,她的業(yè)務(wù)搭建在她廚房桌子上面。

履約中心,是由Shopify擁有和經(jīng)營,還是特許經(jīng)營協(xié)議?是如何運作的?

不是,是合作關(guān)系。他們使用我們的軟件,使用我們的機器人,但他們擁有這些東西,這是他們的業(yè)務(wù)。確實也有一個屬于我們自己,就在渥太華,那兒幾乎像一個實驗室,我們可以用來做測試。但是那些履約中心,那些節(jié)點都是第三方擁有的。

那么這個流程是怎樣的?假如我擁有一間倉庫。我會想,“我被壓垮了。我得打電話給Shopify?!?我只是一鍵訂購機器人,然后你來接管它?那是怎么做的?

你擁有倉庫的話,你有所有這些能力。你聯(lián)系Shopify,或者我們聯(lián)系你,因為你處在我們非常喜歡的一個區(qū)域。我們會說,"嘿,我們認(rèn)為你是加入履約網(wǎng)絡(luò)的完美候選人?!比缓笪覀儠サ侥抢?,確保質(zhì)量控制在一定水平上。我們會確保你有所有的能力。然后,我們開始向你發(fā)送產(chǎn)品,為你儲存的每件產(chǎn)品、你的挑選、包裝、完成的每一件產(chǎn)品支付費用。如果你是這些3PL供應(yīng)商之一的話,你就不再需要做任何的營銷。

誰承擔(dān)了最終進入工廠的機器人成本?是你還是倉庫中心?

取決于倉庫的情況會有所不同。某些情況下,他們會想要機器人,因為他們也有其他客戶。因此,他們來承擔(dān)費用。在其他情況下,比如在我們看來戰(zhàn)略性的倉庫,我們就會希望放置機器人。而在其他情況下,如果一個零售商擁有整個倉庫,所以我們就不得不與該零售商協(xié)商。

這方面真正有趣的之處在于,很顯然,亞馬遜是很強大的競爭對手。他們擁有并經(jīng)營很多自己的倉庫。他們有很多不同種類的交易。他們有很多承包商作為送貨司機,貨車上有亞馬遜的標(biāo)志。幾乎不可能搞清楚。

但卻有一個不變的現(xiàn)象,在這些倉庫工作的人,駕駛卡車的人,可能很不喜歡為亞馬遜工作。為了滿足亞馬遜的工作體量,為了讓運轉(zhuǎn)速度更快,在亞馬遜有很多勞工抗議。阿拉巴馬州剛剛發(fā)生了一次失敗的工會運動,還會有更多。在國際上,也有很多針對亞馬遜的勞工抗議,我們每天都聽到這些故事。

也許使用不同的模式,但你正努力實現(xiàn)同樣的規(guī)模。你有沒有考慮過那些實現(xiàn)兩天內(nèi)發(fā)貨的人,真正負(fù)責(zé)打包的工人和駕駛卡車的司機等等?

我以前暗示過關(guān)于履約網(wǎng)絡(luò)很酷的一方面,現(xiàn)在我直截了當(dāng)?shù)卣f,我們很多這些履約倉庫實際上是由許多小企業(yè)擁有和經(jīng)營。他們處于一些小城鎮(zhèn),以家庭的方式經(jīng)營。在他們家庭中,兩代人一直在做履約服務(wù)。因此,我們實際上認(rèn)識了這些人,而且合作效果非常好。我不認(rèn)為二者的關(guān)系是相互排斥的。我也不認(rèn)為為了實現(xiàn)兩天物流,與他們一定會關(guān)系緊張。你可以以可以承受的價格及時完成履約,做得很好。這兩者并不相互排斥。

另一個區(qū)別是,我們關(guān)注的核心是商家和其他企業(yè),他們關(guān)心的是終端消費者。因此,商戶夾在中間,但我們的整個任務(wù),就是關(guān)心商家。但是,關(guān)于你的觀點,我不認(rèn)為需要對做履約服務(wù)人無情才能實現(xiàn)優(yōu)質(zhì)的履約服務(wù)。

但你如何保持成本曲線?因為現(xiàn)在你有很多不同的供應(yīng)商,一邊則是把東西賣給消費者的商家,你處在中間位置,你有一個由商家通過的物流運營商組成的整個網(wǎng)絡(luò)。如果沒有這種無情的程度,你如何保持這一切的一致性?在這種規(guī)模下,一致性往往需要壓力。

是的,但效率和無情,你不必通過無情來提高效率,或者產(chǎn)生效力。首先,不管你信不信,消費者樂于為優(yōu)質(zhì)物流付費,他們樂于為優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品付費。因此,從一開始我就認(rèn)為消費者肯定樂意為兩天的物流付費。我不認(rèn)為你需要超過兩天的配送,也不認(rèn)為任何人必須在一小時內(nèi)獲得什么。如果需要的話,你可以使用Instacart或類似的產(chǎn)品。

現(xiàn)在,具體談到履約倉庫,同樣,很多這些倉庫已經(jīng)被砍掉了。他們有像American Eagle或Forever 21這樣的大客戶。而現(xiàn)在這些倉庫都空了。我們也想收購機器人公司6 River Systems,但它不會取代倉庫里的人,只是讓人更有效率。因此,在某些情況下,你實際上能夠通過提高成本效率降低成本,因為現(xiàn)在人們不是在倉庫里隨機地跑來跑去,而是你實際上清楚地知道該去哪里,如何去,以及最有效的路線。

退后一步,拿一個更寬泛的問題收尾,互聯(lián)網(wǎng)的一個夢想是,你可以做你所描述的事情。你樹立了一個招牌。你有了一個滑雪板商店。人們會找到你?,F(xiàn)在你正在經(jīng)營最好的網(wǎng)上滑雪板商店,可以走了。

我在節(jié)目中與很多企業(yè)家交談過,我注意到那些創(chuàng)辦公司的人,他們很快意識到建立早期業(yè)務(wù)所需的軟件比業(yè)務(wù)本身更有利可圖。我想知道你是否看到在Shopify上出現(xiàn)的這一代企業(yè)的轉(zhuǎn)變,他們有更多的工具,他們可以簡化業(yè)務(wù)的操作,他們可以快速啟動。但有一些迫在眉睫的問題,實際上第一個建立軟件來解決這個問題,比現(xiàn)在可以運行的業(yè)務(wù)更有利可圖。

這是個好問題。我想了想Shopify上的一些大商家,比如說Fashion Nova,或者Jeffree Star Cosmetics,這些都是本土化的故事。他們中的很多人都不得不去創(chuàng)建,他們在Shopify上創(chuàng)建了自定義的應(yīng)用程序。他們會利用Shopify的API,為他們的業(yè)務(wù)建立一些真正獨特的東西。

在某些情況下,為了其他商戶也能使用他們的工具,他們確實會在Shopify應(yīng)用商店中發(fā)布。這就是擁有生態(tài)系統(tǒng)很酷的部分之一。我在收益電話會議上提到,去年,Shopify在2020年賺了大約30億美元。但我們的合作伙伴通過大規(guī)模的應(yīng)用生態(tài)系統(tǒng)和大規(guī)模的推薦計劃,賺取了大約四倍的利潤,約120億美元。

有時他們會這樣做,但在大多數(shù)情況下,我還沒有看到太多的企業(yè)做這么偉大的業(yè)務(wù),然后實現(xiàn)他們制造的一些工具。這就像Slack的故事。

顯然,另一個偉大的加拿大企業(yè)家,Slack聯(lián)合創(chuàng)始人斯圖爾特,他想建立一個游戲公司,作為其中的一部分,最后建立了Slack。我沒有看到太多這樣的情況。不過,我所看到的是延伸。所以你開始只是做鞋,現(xiàn)在你在做行李箱。或者以凱莉為例,Kylie Cosmetics從只做口紅開始,現(xiàn)在擁有整個化妝品系列,可以和歐萊雅相媲美。這種垂直擴張往往比“嘿,我們有一個工具來經(jīng)營業(yè)務(wù),現(xiàn)在這個工具比業(yè)務(wù)本身更有價值”更容易發(fā)生。

你認(rèn)為那個互聯(lián)網(wǎng)公司的時代已經(jīng)過去了嗎?這就是我的方向;我們是否已經(jīng)達到了一個成熟世紀(jì),有很好的核心工具來建立企業(yè),你不需要重新發(fā)明Slack,因為你可以直接使用Slack?

我認(rèn)為現(xiàn)在有很多偉大的工具可用。這有點令人震驚。如果你想要的工具沒有,我認(rèn)為2021年大多數(shù)企業(yè)家和創(chuàng)始人的技術(shù)素養(yǎng)是如此之高,不需要把自己變成一名工程師來閱讀一堆API文檔,就為了弄明白“哦,我可以像這樣把我的ERP系統(tǒng)連接到我的物流系統(tǒng)”。你只需要去找這其中的一個連接,還記得If This Then That嗎?

你有所有這些連接工具,作為非工程師,像你和我這樣的兩個前律師,或者兩個企業(yè)家,我們可以自己去弄明白。我認(rèn)為這實際上是越來越容易了。

直接回答你的問題,我確實認(rèn)為現(xiàn)在的工具非常好,幾乎可以靠自己建立需要的任何東西,如果不行的話,也有開源工具可用。如果還是不行的話,可以去招聘一個工程師來,一個開發(fā)人員,你可以去Fiverr上面找人為你快速搭建出來。實際上,從許多方面來說,這是有史以來成為企業(yè)家的最好時機。

我是一個移民的孩子。當(dāng)我的家人在1956年從東歐來到加拿大時,他們只能成為企業(yè)家。事實上,我認(rèn)為,我去上法學(xué)院,是因為我父母想讓我過上更好的生活,比他們自己的生活更好。

在他們看來,“企業(yè)家是沒有其它選擇時可以從事的職業(yè)”。實際上現(xiàn)在,我意識到他們在這方面是錯誤的,他們成為企業(yè)家或做小本生意就是為了能把食物放在桌子上,生存。但對我們許多人來說,我們想做一些事情,這確實是為了自我實現(xiàn)。我們希望個人激情和職業(yè)激情能夠結(jié)合起來。我們不想要工作和生活的平衡。我們想過這種不可思議的生活,與世界分享我們的天賦。如果你做的湯很好,你應(yīng)該開一家湯店,不一定要做一些你討厭的工作。

Shopify上有多少家湯店?這可真是個繞口令。

是的,我不知道。可能有很多。我的意思是,170萬家商店,你幾乎可以選擇任何品類,在那個類目里也會有成千上萬的商店。偶然間,有人給我看了一家在Shopify上為貓咪做帽子的商店,做得非常非常好。

這之后我就在做事實調(diào)查,要找出Shopify上是否有任何湯店。

關(guān)于COVID,還有一件事對你來說可能很有趣,現(xiàn)在有不少餐館都有了商店,提供餐包或食譜。相當(dāng)令人驚訝的是,不少以服務(wù)為基礎(chǔ)的企業(yè)都在疫情中不得不關(guān)閉,改變業(yè)務(wù)方向,轉(zhuǎn)而銷售實體產(chǎn)品。我最喜歡的一些餐館現(xiàn)在開設(shè)了網(wǎng)店。The French Laundry就使用了Shopify。這真是太瘋狂了。

所以,最后一個問題也延續(xù)了我一貫的方式,Shopify的下一步是什么?人們應(yīng)該尋找什么?

我仍然認(rèn)為創(chuàng)業(yè)是不夠容易的。如果你研究我們的170萬賣家,會發(fā)現(xiàn)他們大多數(shù)都生活在英語世界。他們是我們的核心。我認(rèn)為,有很多機會可以幫助其他人,無論他們通過怎樣的方式獲得成功,總之,可以購買食物,賺夠一百萬美金,上市,養(yǎng)活家人,送孩子上芭蕾舞課…… 無論是怎樣的形式。但創(chuàng)業(yè)對許多人來說仍然遙不可及。安迪·沃霍爾有一句名言,“在未來,我認(rèn)為每個人都會成名15分鐘。”我的希望便是,未來每個人都能嘗試創(chuàng)業(yè)。

我會歸功于耐克。耐克讓世界相信,每個人都能成為運動員,這很了不起。因此,他們讓自己的產(chǎn)品觸達到了每一個人。我們希望說服有志向的人,他們可以成為企業(yè)家,他們可能會在這方面取得成功。這就是Shopify的未來,我們能不能把整個世界都變成企業(yè)家?

本文為轉(zhuǎn)載內(nèi)容,授權(quán)事宜請聯(lián)系原著作權(quán)人。

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Shopify將如何挑戰(zhàn)亞馬遜?

今天,Shopify上大概有170萬商家,約占美國電商的9%。

文|志象網(wǎng)

在全球跨境電商版圖里,Shopify可謂“新貴”。在2021年的“黑五”,Shopify上獨立站賣家的銷售額為29億美元。

Shopify是誰?加拿大公司,建站工具,跨境電商做品牌的首選,亞馬遜的最新挑戰(zhàn)者。

在Shopify身上,它可能有無數(shù)標(biāo)簽。但是,從究竟如何從溫哥華起步,成長為全球電商最耀眼的一顆新星?鮮為人知的是,Shopify的創(chuàng)始人在邁出創(chuàng)業(yè)第一步時,并非是想著要做一個建站工具。相反,他的訴求非常簡單:在線上銷售自己的滑雪板。

這是Shopify故事的開端。在中文信息里,關(guān)于Shopify的報道非常有限,志象網(wǎng)摘譯了The Verge專訪Harley Finkelstein的報道。他是Shopify的總裁。下文加黑字體是記者提問。

我覺得你對同時發(fā)生的很多事情都有洞察力。我們從頭開始吧,給人們介紹一下Shopify是做什么的,以及你們都是怎么賺錢的?

大概要從16年前說起,當(dāng)時我們只是想做一些很簡單的事情。那還是2005年前后,我們想在網(wǎng)上賣滑雪板,當(dāng)時在網(wǎng)上賣東西只有兩種途徑,一種就是把商品放到電商平臺,當(dāng)時最大的是eBay,還有其他的幾家。電商平臺確實是一個賣貨的好地方,它收費不貴,相對容易起步運營。但弊端是,這更像是從購物平臺上租來客戶,無法真正建立自己的品牌和生意。

當(dāng)然,還有第二種方式,就是花錢自己建立一個大型的企業(yè)電商網(wǎng)站,大概要幾十萬到100萬美元。當(dāng)時甲骨文有一個這樣的網(wǎng)站,SAP有一個,ATG、Hybris和IBM WebSphere也都有,但它們不僅昂貴,而且不易操作。

這兩種方式我們都不滿意,所以最后自己開發(fā)了軟件,來賣我們的滑雪板。

然后,不到一年的時間,我們就取得很好的收益。事實證明,這個軟件是個非常棒的主意。不過我想說的是,在剛開始的六七年里,我們都在專注于打造一個最好的、最容易的、可拓展的方式,幫助那些有賣貨需求的人建立網(wǎng)上商店。

接著到了2012年左右,我們開始注意到,不少商家也有線下開店的需求。他們有的想開一家實體店,有的想做一家快閃店,還有的可能只是想做那種農(nóng)貿(mào)市場類型的交易,自己帶著現(xiàn)金和貨去賣。有人來問我們:“Shopify可以幫我們做這些嗎?”因此,在2012年左右,我們開始考慮從提供電子商務(wù)的單點解決方案,轉(zhuǎn)為提供全渠道的開店方案,用戶可以通過我們,在任何地方賣貨。

然后,2015年,我們在紐約和多倫多上市,我想從那個時候,很多人才開始了解到Shopify。那時,我們剛剛從建站工具,轉(zhuǎn)變?yōu)槿婪桨柑峁┱摺4送?,一些借助Shopify起步的企業(yè)客戶也發(fā)展得很大。

今天,Shopify上大概有170萬商家,約占美國電商的9%,上一季度,他們的GMV達到300億美元。就在我們坐這兒的時候,大約每過28秒,就有一個新的企業(yè)商家在Shopify上獲得第一筆收益。

GMV是 gross market value嗎?總市場價值。

是gross merchandise value,平臺上的商品交易總額。上一季度我們自己收入約9.88億美元,我們的商家營收大概370億美元。

所以你們是怎么賺錢呢?從每筆交易中抽成,還是收取訂閱費?

都有。我們確實會收取一定的訂閱費,對于新用戶,每月29美金起,而一些大型的商家,每月可達2000美金。同時我們也有支付業(yè)務(wù),為大部分交易提供服務(wù),特別是在我們的主要市場。我們還有投資業(yè)務(wù),已經(jīng)向小企業(yè)提供20多億美元的周轉(zhuǎn)資金。此外,我們還提供履約業(yè)務(wù)和物流服務(wù)。事實上,現(xiàn)在我們或許應(yīng)該暫停一下。

雖然我們并不算零售商,但我們假裝是美國第二大的線上零售商,僅次于亞馬遜。這么說的原因是,美國第二大的在線零售商有能力獲得大量的規(guī)模經(jīng)濟。我們可以去找物流公司、資本公司和支付公司,像第二大零售商一樣進行談判。只不過最后我們不是把這些規(guī)模經(jīng)濟留給自己,而是惠及那些小公司。

說回Shopify,正如你所說,它現(xiàn)在可以算美國第二大在線零售商。你的對手是谷歌、Facebook、亞馬遜、蘋果這些公司。在上季度財報中,它們都有特別好的收益。對于來到Decoder節(jié)目的嘉賓,我都會問一個問題,在疫情中你看到了什么趨勢?你覺得什么會反彈?

沒有什么會反彈,除了我們可能不會像以前那樣去辦公室工作。經(jīng)濟已經(jīng)真正轉(zhuǎn)移到網(wǎng)上。我們非常依賴少數(shù)幾個巨頭公司。我認(rèn)為蘋果可能會有這樣的趨勢,因為它面臨訴訟,所以希望對用戶在iPhone上的每個操作抽成。

在這個層面上,Shopify可以幫助小企業(yè)提高競爭力。你有了規(guī)模經(jīng)濟,而且與這些公司建立了伙伴關(guān)系。通過這種伙伴關(guān)系,你也形成了自身的競爭力。這是一種什么關(guān)系?Shopify如何自我定位?

Shopify整個商業(yè)模式的前提是:如果小企業(yè)做得好,我們就做得好。如果他們做得不好,我們也好不到哪里去。因此,我們與小企業(yè)的關(guān)系,首先,我認(rèn)為與許多其他技術(shù)公司非常不同,無論小企業(yè)的銷售如何,它們?nèi)匀恍枰毓夂土髁?,以及其他所有與營銷和廣告有關(guān)的東西。但是,我們思考的方式是,在我們看來,零售業(yè)的未來不是線上的,也不是線下的。它不會出現(xiàn)在Instagram、TikTok、Facebook或Walmart.com上,它會無處不在。

在我們看來,零售業(yè)的未來將是關(guān)于消費者的選擇?,F(xiàn)在,這是很不同的。商業(yè)和貨幣一樣古老。我們討論的是,從一開始,就有了商業(yè)和貨幣,但始終是零售商決定消費者如何購買。

舉個例子,在你10歲左右的時候,你想去電子游戲商店買一款電子游戲,它在周六早上9點開門。一旦你拿起架子上的游戲,就開始排隊了。你只能用A信用卡結(jié)賬,但他們不接受A信用卡?;旧鲜沁@樣,總是零售商指示消費者如何購買。

疫情將帶來長期而重大的轉(zhuǎn)變,坦白說,這會是零售業(yè)的未來,消費者只想以最便捷的方式購買。比如,像Allbirds這樣真正有遠見的商家,它的一切都是關(guān)于消費者的選擇,它會在舊金山和紐約等很多城市建立實體店,也會有一個運營很好的網(wǎng)店,會在Instagram和Facebook等平臺交叉銷售,你可能還會激活TikTok廣告渠道,因為可以接觸到新的潛在客戶。但Shopify在這一切中的作用是,我們要把所有的東西都整合到一個集中的零售操作系統(tǒng)中。

所以,不妨把Shopify看成是你日常經(jīng)營業(yè)務(wù)的樞紐。當(dāng)你早上去上班,打開Shopify管理頁面,你有你的庫存、分析和報告,并從這里履行。這個中心的一個主要業(yè)務(wù)分支是網(wǎng)店。另一個可能是線下商店,其他的業(yè)務(wù)將與Facebook、谷歌、Instagram和TikTok等公司合作。

因此,我們與以上這些公司的合作,是以這樣的想法為前提的,即我們希望使這些商家和品牌能夠找到消費者,進行銷售。什么是現(xiàn)代化城市廣場?如果你想在不同年齡段進行銷售,那就需要全平臺去觸達消費者。這就是Shopify的真正作用,這也是我們與以上公司合作的原因。

這非常樂觀,我相信這是真的。當(dāng)然,我在商店里買東西,也在網(wǎng)上買東西,聽眾都知道,我在Instagram上沖動購物是出了名的。

但是,我看到,你們過去一年在“黑色星期五”的消費統(tǒng)計數(shù)字,其中71%的購買行為在手機上進行。我猜,幾乎所有這些都發(fā)生在其他應(yīng)用中,而不是在瀏覽器。這就是手機的本質(zhì)。如果總是在Facebook、亞馬遜等應(yīng)用程序上平臺進行交易,作為小企業(yè)主,我可能會擔(dān)心這些平臺,甚至比操心我的業(yè)務(wù)還要多。

你的描述正好解釋了獨立站為何如此重要。因為,我們不知道未來會發(fā)生什么。如果在10年前,我們可能會討論我們與MySpace的合作關(guān)系,如果商家想獲得曝光,就會在MySpace上銷售。思考零售業(yè)的一個更好的方式是,你要在所有平臺進行銷售,而不僅局限在一個平臺。

順便說一下,你剛才提到,在“黑色星期五”、“網(wǎng)絡(luò)星期一”(美國感恩節(jié)假期后的一項常年促銷活動)期間,也就是2020年的那一周,71%的手機用戶實際上是在個人網(wǎng)店,而不是在Instagram上,也不是在任何其他平臺。大多數(shù)直接在那下單。實際上,我認(rèn)為,你所描述的正是直接面向消費者(DTC)被誤解的原因。直接面向消費者現(xiàn)在被解讀為一種趨勢?,F(xiàn)在很流行直接從制造商那里購買。這不該是一種趨勢。商業(yè)本就該是這樣。面包師是你買面包的地方,鞋匠是你買鞋的地方。

19世紀(jì),百貨公司突然出現(xiàn),同時涌現(xiàn)了大量的中介?,F(xiàn)在,互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)使分銷民主化了,所以不再需要中介。但我認(rèn)為,現(xiàn)在的情況是,商家和品牌實際上擁有了更多的控制權(quán)和更多的獨立性,而不是被鎖定在別人平臺或百貨公司的貨架上。

實際上,我不贊成被鎖定在一個特定的應(yīng)用程序上。因為,如果其中一款應(yīng)用程序開始從交易中抽成,那你還可以去其他的平臺。對于垂直領(lǐng)域的商家來說,最受歡迎平臺應(yīng)該是Pinterest或Houzz。如果在Shopify上銷售家居用品,可以解鎖并激活Houzz渠道。但如果賣的是眼鏡,那就完全沒有關(guān)系了。因此,我認(rèn)為,這是一個更加民主化的商業(yè)時代,因為你作為商人,可以有更多的選擇。

我經(jīng)常去花店,所以經(jīng)常用花店舉例,但今天我們選擇滑雪板商店,因為你比較熟悉。但是,如果我在威斯康辛州開了一家滑雪板店,有點令人不解。

對,尤其是,現(xiàn)在外面景色很美。

是的。我在經(jīng)營我的滑雪板店。我想擴大生意,有兩條基本路徑供我選擇,一是我有了一個現(xiàn)有的客戶群,我要賣更多東西給他們,比如購買滑雪板的人,再向他們賣手套;二是我去找新客戶,賣滑雪板,增加滑雪板銷量。如果生意不錯,我可以同時做兩件事。但通常情況下,你必須有個先后順序。Shopify的感覺是,你有一家實體店,而Shopify可以將幫助拓展市場,可以讓你同時在更多地方在線銷售滑雪板。

但你得找到那些人。你需要市場營銷。現(xiàn)在,最劃算的營銷方法是在Facebook投廣告。之前,F(xiàn)acebook的Adam Mosseri參加我們節(jié)目,我問過他“為什么不直接從Instagram廣告中,讓我用信用卡下單呢?因為我已經(jīng)是個傻瓜了。”他眨了眨眼睛。然后幾周前,他們表示正在向那個方向發(fā)力。當(dāng)你把“必須做市場營銷”的想法轉(zhuǎn)換成“讓Instagram處理付款”,這難道不會限制企業(yè)的發(fā)展嗎?

不,實際上,我認(rèn)為它創(chuàng)造了更多機會。因為首先,你知道,Adam可能已經(jīng)提到了這一點,但Shopify和Instagram是商業(yè)合作伙伴。因此,當(dāng)你從Instagram Checkout購買時,在許多情況下,你是從Shopify商家購買的,訂單直接在Shopify管理員那里完成。第二,我們?nèi)芮靶?,Shop Pay,也就是我們的加速結(jié)賬系統(tǒng),可以直接在Facebook和Instagram上使用。所以,假設(shè)你作為消費者在Instagram上,看到這個很好的滑雪板廣告,決定要買它。你可以直接在Instagram上購買。這是由Shopify提供的。這是一個無縫的體驗。

但之后,當(dāng)你因為得到了很好的體驗,喜歡上了這個品牌想復(fù)購,可能就會直接去snowboardshop.com。商家是有獲客的需求在的,但現(xiàn)在有很多方法可以實現(xiàn),可以在Facebook、Instagram和TikTok上投廣告。

但是,這些之所以如此有效,是因為資本并不是最重要的成分。重要的是創(chuàng)造力,坦白講,努力工作,非常努力地創(chuàng)造極富吸引力的優(yōu)秀內(nèi)容。所以,當(dāng)你聽說一家滑雪板商店還有播客節(jié)目時可能會發(fā)笑:“為什么一家滑雪板商店需要自己的播客?”也許這是他們?yōu)樯痰昀碌淖钣行У姆椒ā?/p>

這在10年前是不可能的。十年前,如果想讓人們進入你的實體店,你必須得要在廣告牌,在電視或廣播上打廣告。錢就是一切,所以贏者通吃。而現(xiàn)在,它更加民主,因為有其他方式可以獲取客戶。我認(rèn)為這是更好的模式。

你認(rèn)為Shopify能幫助獲客嗎?現(xiàn)在,你已經(jīng)有了Shop應(yīng)用程序,這是你們最面向消費者的產(chǎn)品。你們所有其他的產(chǎn)品都是為了使商業(yè)中心運轉(zhuǎn)。你是否認(rèn)為你們正朝著消費者的方向發(fā)展,也就是為許多獨立企業(yè)提供黃頁?

不,我們沒有計劃要成為一個平臺。例如,Shop應(yīng)用程序確實有助于購物,允許加速結(jié)賬,跟蹤包裹。現(xiàn)在還有一個標(biāo)簽,(通過它)你可以找到和發(fā)現(xiàn)新的本地企業(yè),或者可以發(fā)現(xiàn)黑人或者婦女擁有的企業(yè)等等。

因此,發(fā)現(xiàn)更多類型的企業(yè)是有途徑的,但真正的想法是,為現(xiàn)代消費者創(chuàng)造神奇的購物伙伴。作為Shopify上的商家,你可以輕易而直接地從Shopify管理員那里,購買Facebook、Instagram或TikTok上的廣告。事實上,我們會告訴你哪家轉(zhuǎn)化率更高,什么產(chǎn)品銷量最好,這樣你就可以做出更好的決定。

但在提供消費者上,我們不會涉足這一塊。事實上,這就是平臺和擁有獨立站之間的區(qū)別。雖然一個平臺可能在一段時間內(nèi)出售廣告位,但那些人永遠不會成為你的消費者。如果市場發(fā)現(xiàn)你賺了太多的錢,他們可能會為你的所作所為設(shè)置一個白標(biāo)簽。所以,這就是我所說的,我們與其他許多科技公司或平臺處于不同的立場,因為只有當(dāng)這些商家獨立經(jīng)營時,我們才能做得好。

這很有意思。幾周前,我們節(jié)目請來了Vimeo(一家以視頻為中心的社交網(wǎng)站)的CEO Anjali Sud。我問她:“你們?yōu)槭裁床慌cYouTube競爭?” 她的回答是:“我們不為創(chuàng)作者尋找觀眾。我們賣的是創(chuàng)作者經(jīng)營工具。"

你剛對亞馬遜進行了一番挖苦——如果你在亞馬遜上太成功,亞馬遜可能會對你的產(chǎn)品加上白標(biāo)簽。我們不做平臺的收購業(yè)務(wù),不會幫你找到消費者。我們向你出售工具,以便更好地銷售給這些消費者。

我部分認(rèn)同。同樣,在所有這些收益之下,我們看到大量的資金流向最大的技術(shù)平臺公司。用Ben Thompson 的說法,你可以稱之為聚合者,他們正在聚合所有的需求,聚合所有的觀眾,然后輸送到他們想去的地方。

你是否認(rèn)為,會有數(shù)不清的小企業(yè)還沒有被吸走或干掉?或者,Bonobos、Warby Parker或其他品牌會發(fā)展成大品牌,來反擊并且仍然使用你的平臺?在我看來,要么你有一個巨大的長尾,要么你有幾只能夠競爭的鯨魚。

是這樣,我們也有一些大的店家,比如服飾品牌Fashion Nova、Tommy John 等,以及美妝產(chǎn)品Kylie、 Jeffree Star 等品牌,我們當(dāng)然也有一些大的商家,但我認(rèn)為你提出的更重要的一點是,作為消費者,如果你想買你需要的東西,你會有一個地方去,這一點我也同意。如果你的牙膏或者洗滌劑用完了,而你又想要快一點,就會去平臺,因為它方便快捷。

但是對于你們想要的東西,你們現(xiàn)在可以看到我,我不確定聽眾是否能看到我們,但我穿著藍鹽帽衫,我最愛的加州產(chǎn)的帽衫,還有Sol Angeles的褲子。這些產(chǎn)品永遠不會在平臺上出售。因為當(dāng)你與這些品牌的創(chuàng)始人交談時(會發(fā)現(xiàn)),他們希望與消費者建立直接的關(guān)系。所以,我認(rèn)為越來越多的消費者正在用他們的錢包投票,不僅支持獨立品牌,而且他們在選擇,他們更喜歡從獨立品牌購買。

除了發(fā)現(xiàn)問題,很長一段時間內(nèi),一鍵付款只在一兩個平臺上可用;現(xiàn)在到處都可以買到。平價的兩天送貨服務(wù)只在一兩個地方提供;現(xiàn)在幾乎所有在Shopify上銷售的人都可以享受這項服務(wù)。

因此,對于消費者來說,直接購買變得越來越方便,或者說同樣方便。當(dāng)他們喜歡的產(chǎn)品在這些平臺上沒有供應(yīng)時,比如Allbirds,但在大平臺上搜索Allbirds,會有很多山寨的Allbirds。我不想買山寨的Allbirds。我想支持Tim(Brown)和Joey (Zwillinger),我想用我的錢包投票,讓更多這樣的產(chǎn)品繼續(xù)存在。

話又說回來了,整個對話的主題是不同平臺通過各自方式展示權(quán)力。Shopify是一個大平臺,對于經(jīng)濟和創(chuàng)業(yè)來說都是不可忽視的力量。所以你們編寫和改寫可接受使用條款的底層邏輯是什么?

這些產(chǎn)品是我們認(rèn)為應(yīng)該存在于這個世界上的嗎?是我們認(rèn)為消費者希望存在于這個世界上的嗎?是我們可以自豪地說由Shopify提供的嗎?這也是我們不想隨意的原因。

這是一件值得驕傲的事情嗎?我不會跟社交媒體公司的人談?wù)撨@個話題,因為他們從來不會說“我為這條推文感到驕傲”。但你會為自己的產(chǎn)品感到驕傲。

這不一定只是一種個人自豪感。你可以設(shè)定不同的條款,譬如,如果煽動暴力,它會被關(guān)閉;如果違法,它會被關(guān)閉;如果它可能對社會造成傷害,比如售賣自制槍械,它會被關(guān)閉。這就像是一個框架,你不必認(rèn)同它,但由我們決定平臺上可接受的商店。如果你不喜歡,可以去其他平臺。事實上,一些被踢出去的人去了其他平臺。

除了商品品類,還有版權(quán)問題。在其他平臺,侵犯版權(quán)是被允許的,但在Shopify不允許。如果我們看到有商家侵犯了任何類型的知識產(chǎn)權(quán),無論是商標(biāo)、版權(quán)或任何此類性質(zhì)的東西,都會被取締。我們會給他們一個解釋機會或向我們提供證據(jù),證明他們確實擁有該知識產(chǎn)權(quán)。

這是否占用了你的時間和精力,就像那些社交媒體平臺公司那樣?似乎這是他們生活中的爭議,也是他們自己的選擇?

我不確定。我不知道他們在其中花了多少時間,不過我認(rèn)為這是一個重要問題,不該被輕視,而且我認(rèn)為平臺有責(zé)任認(rèn)真對待這個問題。但我認(rèn)為正確的方法是建立一套標(biāo)準(zhǔn),規(guī)定"什么可以,什么不可以"。這樣一來,當(dāng)一個問題出現(xiàn)時,就可以依照標(biāo)準(zhǔn)來處理。

有時我們可能會錯過一些東西。但我認(rèn)為,AUP是一套很好的準(zhǔn)則,幫助我們篩選出什么是可接受的,什么是不可接受的。

所有來參加節(jié)目的高管我都問過他們關(guān)于決策框架的問題。你剛開始在Shopify實際只是一個賣家,使用Shopify的軟件?,F(xiàn)在你是總裁,這個市場已經(jīng)爆發(fā)了,公司現(xiàn)在是一個上市公司。你的決策框架發(fā)生了什么變化,你是如何做出一些必須做出的重大決定的?關(guān)于競爭領(lǐng)域以及何時進行競爭?

首先,就像你說的,我是Shopify的第一批商家之一。當(dāng)時我在讀法學(xué)院,需要賺點錢。我在大學(xué)期間做過T恤衫批發(fā)生意,把T恤衫賣給大學(xué),比如新生周的促銷T恤衫和書店之類的。當(dāng)時我有充足的時間,生意還不錯,因為不必去上課,只需參加考試就行。但在法學(xué)院有考勤,因此我無法經(jīng)營這個生意。

后來我搬到渥太華去讀法學(xué)院時,非常幸運地遇到了Tobi,他是Shopify的創(chuàng)始人。我跟他說:"我想做一個T恤衫生意,直接面向消費者,完全在線上進行,可以在我上課的時候同時運行。" 他向我介紹了Shopify,于是我成為第一批商家之一?,F(xiàn)在,我已經(jīng)在Shopify工作了大約12年。

我認(rèn)為在任何公司的早期階段,多數(shù)早期的員工都有點像瑞士軍刀的角色。你要處理大量的信息,有很多的工作要做。我不認(rèn)為你有自由來真正思考決策框架,至少我沒有這樣的熟練度。這就像從消防水管里喝水,你只需要盡可能快地做出反應(yīng)。

今天,Shopify的好處是,當(dāng)做出一個決策后,我們可以測試幾乎所有的假設(shè),因為我們有那么多商家。譬如,當(dāng)我們決定推出Shopify資本時,我們可以跟他們說,"你知道嗎?我們正在考慮做一個叫Shopify資本的東西。我們認(rèn)為它會非常有用,你們可以用它來投入庫存或市場營銷等等。我們打算開始測試這個項目,如果它有效,就擴大規(guī)模。如果不成功,我們也不打算做了。"

我還認(rèn)為,Shopify有一個很深刻的成長心態(tài),用Carol Dweck’s的成長心態(tài)術(shù)語來說,即我們不斷得到真正舒適的不舒服,這為我們這些在Shopify工作的人創(chuàng)造了一個環(huán)境。即使我們有很強烈的不滿,它們也是微弱的。當(dāng)我?guī)е粋€假設(shè),并且很清楚這個實驗會如何進行的情況下,如果你有一個更好的想法,或者你可以用數(shù)據(jù)或證據(jù)來挑戰(zhàn)我,我會很快改變我的想法。這樣做的效果非常好。

就個人而言,我知道很多企業(yè)家和高管會通過看書來提升自己。書籍可以幫助我深入了解一些杰出人士的心態(tài),以及他們是如何思考問題的,但實際上,對我來說,導(dǎo)師的指導(dǎo)對于提高我對如何經(jīng)營一家公司的理解要有價值得多。

雖然聽起來超級奇怪,但在我結(jié)婚前,我打電話給我認(rèn)識的婚姻關(guān)系維持最好的四五個朋友,"我想在接下來的幾個星期里,每隔幾天和你談?wù)勅绾纬蔀橐幻麅?yōu)秀的丈夫。" 當(dāng)我成為一名父親時,我又請教那些我認(rèn)為真正偉大的父親"請問你是怎么做的?" 所以,對我來說,導(dǎo)師制是一個非常有價值的方式。

而且,那些讓你走到今天的,并不一定能助你走到下一個階段。這就像紅皇后競賽,你知道這個概念嗎?

不,我不知道。

我覺得這是在模仿《愛麗絲夢游仙境》,但實際上就像跑步機一樣。為了比跑步機快,你的速度必須超過它。因此,如果在比賽中與你旁邊的人以同樣的速度前進,你只是在原地踏步。

沒錯,確實很有趣。我問這個問題的原因在于,Shopify增長非???。你們是這個賽道較早入局的玩家。我們回到這個主題,你們正與巨頭競爭。在某些方面,你們又與他們合作。

由于你必須做決定,你要面對大量資本和市場力量,我肯定會問你關(guān)于Apple和Epic關(guān)于“蘋果稅”爭議的訴訟。有時候你只是在與控制界面的其他人對抗,只是說你能做什么,不能做什么。你如何從整體框架出發(fā)來做決定,比如不打算讓Shop應(yīng)用程序成為客戶的實際平臺?

沒錯,確實很有趣。我問這個問題的原因在于,Shopify增長非常快。你們是這個賽道較早入局的玩家。我們回到這個主題,你們正與巨頭競爭。在某些方面,你們又與他們合作。

由于你必須做決定,你要面對大量資本和市場力量,我肯定會問你關(guān)于Apple-Epic的這個訴訟。有時候你只是在與控制界面的其他人對抗,只是說你能做什么,不能做什么。你如何使用你的整體框架來做決定,比如我們不打算讓Shop應(yīng)用程序成為客戶的實際平臺?

答案很簡單,因為當(dāng)你明確這一點時,你會問自己,“什么對商人是最好的?”新冠疫情首次出現(xiàn)時,加拿大在(2020年)3月中旬左右遭受了嚴(yán)重打擊。我們將試驗時間從14天延長到90天。這是一個很大的變化,這是有實際成本的。

但這是正確的,即便這并不容易。因為這意味著更多的人可以以更低的風(fēng)險和成本來做這件事,他們可能還在猶豫是否要把他們的實體店數(shù)字化,或者把愛好商業(yè)化,或者是否要進入創(chuàng)業(yè)圈。這是一個簡單的決定,因為你會說,“對那里的商人來說,什么是最好的?”

另一件事是,我們聚焦在Shopify上,我們想建立一個百年的公司。而我們已經(jīng)有15年了,所以我們還有85年的時間。當(dāng)你使用一個100年的長期視野時,你往往不一定關(guān)注短期指標(biāo)或短期結(jié)果。你實際上能夠更長遠地考慮你的行為。最終,我想說,我們想成為世界性的創(chuàng)業(yè)公司。

谷歌有搜索,他們在聚合世界內(nèi)容和信息方面做得很好。現(xiàn)在Facebook擁有最具影響力的社交產(chǎn)品。但還沒有一家公司真正擁有并讓創(chuàng)業(yè)成為人人都可行的東西,我們認(rèn)為我們在這方面有最好的機會。

因此,從長遠來看,做決定就會容易得多。這也意味著在某些情況下,我們會做一些可能在短期內(nèi)對Shopify不利的事情,但從長遠來看,對商家是有好處的?;蛘咴诙唐趦?nèi),對商家來說也是很好的,從長遠來看,可能最終會對Shopify有利。我們可以打一個長期的賭注,因為我們在玩一個荒謬的百年公司的漫長游戲。

那么,直接來談?wù)剰姶蟮母偁帉κ?。從蘋果來看,最近它最受關(guān)注應(yīng)該就是與Epic的較量,它涉及你在iPhone上可以和不可以購買什么,并交“蘋果稅”,特別是應(yīng)用內(nèi)購買,比如《堡壘之夜》里游戲角色的表情和服裝。

如今,數(shù)字商品市場又蓬勃發(fā)展。NFT概念很熱,如果說我想成為一個只銷售數(shù)字商品的企業(yè)家,那么Shopify現(xiàn)在想為我實現(xiàn)這點,將不得不直面蘋果的限制,甚至陷入《堡壘之夜》的處境。你有考慮過這種市場擴張的問題?

其實,我們確實有銷售數(shù)字商品的商家。我認(rèn)為泰勒·斯威夫特在Shopify上發(fā)行了她的最新一張專輯;坎耶在Shopify上 坎耶已經(jīng)賣掉了他所有的數(shù)字專輯。這無關(guān)于蘋果本身,但我認(rèn)為它讓我們思考的是,如果你要建立一個面向未來的長期業(yè)務(wù),你需要將觸角延伸到很多不同的領(lǐng)域。

我之前使用了“數(shù)字城市廣場”這個詞,我補充一下,2021年的數(shù)字城市廣場不是一個城市廣場,而是15個不同的城市廣場,它可能會變成30個城市廣場。而AR或VR也可能是一個還沒有真正出來的城市廣場,下一個TikTok可能也是,還有Clubhouse。現(xiàn)在Clubhouse還沒有商業(yè)活動,我猜測之后將會出現(xiàn)某種形式的商業(yè)活動。這并不意味著作為一個商人、一個品牌,或者一家游戲公司,你就只能專注于一個特定渠道。

如果你的應(yīng)在iPhone上架,例如Epic Games在銷售商品或數(shù)字商品,這可能是一個特定的渠道。如果你還有由Shopify支持的Epic Games,或者在Instagram進行交叉銷售,現(xiàn)在你有更多的杠桿,但也有更多選擇,“不把雞蛋放在一個籃子里”,如果其中一個渠道不在有利可圖或?qū)δ愕臉I(yè)務(wù)有影響,那么你仍然不會受太大影響,因為你還有其他渠道。

我明白你的意思了。我認(rèn)為你是將Shopify定位為一種解決方案,它能幫助創(chuàng)業(yè)者實現(xiàn)跨平臺的交易。我想談?wù)凷hopify。

你經(jīng)營的業(yè)務(wù)主要是通過手機支付。有兩個平臺供應(yīng)商在很大程度上控制著手機上的行為。作為Shopify的總裁,你如何看待這些平臺墻擴張和收縮對你的業(yè)務(wù)的威脅或機會?

我不認(rèn)為這對我們的業(yè)務(wù)本身是一個很大的威脅。我的意思是,我用的是iPhone,而事實上它是別人的平臺,我相信作為一個商人,你有辦法在蘋果上開發(fā)一款應(yīng)用程序。假設(shè)你是一家服裝公司,你開發(fā)了一個健身應(yīng)用程序。即使你在別人的平臺上,你仍然可以賺錢。

我很欣賞你所描繪的那種有圍墻的花園場景,但實際上我認(rèn)為還有其他的方法可以實現(xiàn)。如果一個商人不能再在這些平臺或硬件上賺錢,或者Shopify的商人現(xiàn)在更難在iPhone上銷售應(yīng)用內(nèi)購買,我認(rèn)為企業(yè)家是有彈性的,他們會在這些圍墻花園之外找到其他方法來賺錢。

但我想,我之所以給出比你預(yù)期更樂觀的答案,是因為我看到了企業(yè)家的彈性,當(dāng)一個渠道關(guān)閉或一個硬件平臺關(guān)閉時,他們會找到另一個渠道,我認(rèn)為這將會繼續(xù)。既然如此,我確實認(rèn)為一些平臺正在討論的對小企業(yè)的廣告等事情的一些限制,在短期內(nèi),它將會使其更加困難。

但我認(rèn)為從長遠來看,它將迫使更多品牌在如何獲客和建立業(yè)務(wù)方面拓寬范圍,因為他們會意識到,事情正往不好的方向發(fā)展。所以我想,我要嘗試下TikTok廣告,或者通過網(wǎng)紅營銷。但我認(rèn)為,這種彈性實際上給了我希望,它不會給所有企業(yè)家和所有小企業(yè)帶來大規(guī)模問題。這將迫使他們更有創(chuàng)造力,找到新的渠道。

但我可能要說個悲觀的點。我從各方聽說,尤其是Facebook,指出蘋果要在iPhone上做廣告跟蹤透明化,已經(jīng)推出來了。我拒絕了每一款應(yīng)用程序的追蹤請求。這意味著Facebook的第一方數(shù)據(jù)將變得越來越有價值。因此,他們會想讓你更經(jīng)常地停留在應(yīng)用中,并已經(jīng)在朝這個方向發(fā)力。

他們說,“這是一個播客播放器”“這是一套創(chuàng)作者工具”,我們只要把你放在這個應(yīng)用里面,所以廣告在這里是有價值的。然后他們的下一步行動,我知道他們目前與你合作,是讓人們更頻繁地在這個應(yīng)用程序中進行交易,因為他們不能像其他地方那樣有效地跟蹤你。

在那個應(yīng)用之外。

在應(yīng)用之外,在Facebook應(yīng)用程序之外,他們當(dāng)然可以在所擁有的一系列應(yīng)用程序中追蹤你。隨著Facebook的發(fā)展,我會選擇Facebook,但也可能是任何一家正在做這種營銷的公司;TikTok。隨著他們的成長,他們將嘗試將越來越多的流量導(dǎo)到Shopify。所以你可以在這里使用Shopify,但我們是Facebook,我們可以提供更好的補貼,降低交易費用。

在我看來,蘋果做出這一舉動,表面上是為了保護他們的用戶,他們在這方面似乎也很上綱上線。但在其他方面,他們實際上只是鞏固了Facebook的地位,以及Facebook希望將人們留在他們的應(yīng)用程序中,并最終在應(yīng)用程序中進行交易,這種方式可能直接削減你的業(yè)務(wù),而你對此無能為力。

我不認(rèn)為在2021年,有人會建立單一的商業(yè)渠道。我是認(rèn)真的。數(shù)據(jù)支持了這一點。在2021年,沒有人真能無限期地?fù)碛心骋粋€單一渠道。你馬上就會想要擁有多渠道。這就是商業(yè)。商業(yè)應(yīng)該無處不在。但就廣告而言,因為我想解決這個問題。

因此,從近期來看一些變化,蘋果的變化會降低廣告的效果,但也會進一步激勵商家在廣告越來越貴的情況下,嘗試其他方式與消費者聯(lián)系。因此,從長遠來看,賣家會進一步在每一個嵌入他們業(yè)務(wù)的平臺中受益,比如重新定向,到使用商店,到再使用一些隨機的社交媒體平臺發(fā)現(xiàn)商機。

這就是為什么我很樂觀,因為我認(rèn)為,當(dāng)這種情況發(fā)生時,創(chuàng)業(yè)者們不會關(guān)閉他們的窗戶和門,說“我們停業(yè)了”。我認(rèn)為,他們會說,“我們在哪里能找到新的消費者?” 當(dāng)這些機會消失時,無論是Clubhouse或TikTok,或者某個說“太好了,我們現(xiàn)在可以幫助你”的產(chǎn)品, 我認(rèn)為有這更好的方式來思考零售業(yè)目前正發(fā)生的一切。并非談?wù)摽萍紤?zhàn)爭本身,而是在零售業(yè)。

我想我的問題是,如果轉(zhuǎn)化率最高的營銷渠道以某種方式改變了條款,而你不得不去尋找另一個營銷渠道。企業(yè)家是非常有創(chuàng)造力的,這就是為什么我有一個節(jié)目,和企業(yè)家交談,我喜歡這種方式。但是,當(dāng)你的營銷支出突然變得非常高時,這對一些人來說是非常具有破壞性的,往往是毀滅性的變化。

疫情之前,我觀察到最有趣的情況是,整個行業(yè)的D2C品牌發(fā)現(xiàn)他們的數(shù)字營銷支出飛速增長,甚至在紐約市開店要更劃算。這完全是顛倒的。

是有一個紅利期。在實體零售方面有一段紅利期,比如說在蘇荷區(qū)。

聽上去很瘋狂。那曾經(jīng)是世界上最昂貴的房地產(chǎn),而且比在Facebook上獲取客戶更便宜,這很瘋狂。我以前試著向人們解釋,但人們都不會相信我。新冠疫情已經(jīng)發(fā)生了,我不知道在蘇荷區(qū)是否有那么多的機會了。但感覺這種主導(dǎo)地位更加鞏固了。

隨著平臺們卷入戰(zhàn)爭,對于創(chuàng)業(yè)者來說,附帶的損害的確是一種重?fù)?dān),第一,你必須搞明白狀況,而不是花費精力經(jīng)營你的企業(yè)和制造更好的產(chǎn)品。第二,你的錢肯定不會像過去一樣支持你走得那么遠。

是的。但那是假設(shè)獲得客戶和關(guān)注的唯一途徑就是燒錢。當(dāng)我研究Gymshark時,你知道Gymshark這家公司嗎?

一個十億美元品牌。英國的披薩送餐員Ben Francis在2014年左右在宿舍里創(chuàng)建的。我不是很確定,但我懷疑一些大型體育用品公司,在他們的董事會會議上,正在談?wù)揋ymshark和這一品牌帶來的挑戰(zhàn)。該業(yè)務(wù)的全部就是尋找個人健身愛好者,他們不在大型健身房鍛煉,多是真正在家里鍛煉,與他們建立關(guān)系。然后這些人成了杠桿,撬動了外界的注意力。他們不需要投入資金,他們只需要創(chuàng)意。

另一個就是電子郵件營銷。對于很多商家以及一些最大的品牌,他們的電子郵件列表正是他們使用的最有價值的營銷工具。你擁有你的線上商店,你擁有你的電子郵件列表,這些都不需要從別處租用。

同樣,還有其他的工具,但你知道,當(dāng)這些營銷渠道中的一個關(guān)閉時,另一個就會出現(xiàn)。在每個人都意識到這里值得投資的時候,總會有一個早期紅利階段。但這些最終會成熟,其中一些可能關(guān)閉,還會有另一個出現(xiàn)。這就是復(fù)原力比任何特定的戰(zhàn)略方向更重要之處。

讓我把注意力轉(zhuǎn)移到亞馬遜上。你對Shopify的定位不是在與亞馬遜競爭。事實上,Shopify在某些方面與亞馬遜有合作關(guān)系。但你正在創(chuàng)建一個獨立賣家網(wǎng)絡(luò),他們可能會給亞馬遜提供真正的競爭。我認(rèn)為這是一個非常有趣的構(gòu)想。但你是與亞馬遜合作的。Shopify Fulfillment Network上已經(jīng)進行了快兩年,進展如何?

進展得很順利。SFN如此重要的原因是,實際上這一點也帶回了你對這個問題的闡釋,這也是一個額外的痛點,那些大公司、大平臺在這方面有不公平的優(yōu)勢。消費者的期望已經(jīng)完全被重置了,每個人都希望有負(fù)擔(dān)得起的兩日送服務(wù)。而Shopify上任何一個剛剛起步的賣家都無法完全做到這一點。

但是,當(dāng)你聚集在一起,把許多微小的燈放在一起,你就會得到太陽。當(dāng)你把這些商家聚集在一起時,實際上也開始看到,這里已經(jīng)形成了規(guī)模,現(xiàn)在你就可以提供負(fù)擔(dān)得起的兩日送。因此,SFN,是一個五年計劃,我們現(xiàn)在做了一年半或兩年的時間。我們認(rèn)為,我們可以使用強大的軟件連接美國各地的第三方物流倉庫和物流企業(yè)。一個賣家在Shopify上搭建業(yè)務(wù)以后,經(jīng)過30天的銷售數(shù)據(jù),我們就可以指示,“把你的產(chǎn)品送到在亞特蘭大的節(jié)點,在內(nèi)華達州雷諾的節(jié)點。" 然后我們會代表你,用你自己的品牌,用你自己的箱子,而不是用某些第三方物流品牌的箱子,把你的產(chǎn)品運送出去。

因此,與支付產(chǎn)品和資本產(chǎn)品為什么重要一樣,SFN,履約網(wǎng)絡(luò)也至關(guān)重要。這些企業(yè)獨自可能無法參與更高水平的市場競爭。但當(dāng)我們聚集他們時,就像以前我們談到的,一些公司正在建立帝國,我們正在武裝叛軍。當(dāng)我們武裝反叛者時,結(jié)果是反叛者成為消費者最喜愛的品牌,我認(rèn)為,這就是正在發(fā)生的事情。

所以你們實際上是在建立履約中心,負(fù)責(zé)運輸,你們在做所有工作?

沒錯,我們相信美國各地有大量的空倉庫,這就是我們業(yè)務(wù)模式的出發(fā)點。想想那些曾經(jīng)為J.Crew供貨的第三方物流公司,或者曾經(jīng)為Forever 21做物流的公司。在美國遍布這些建筑,而且擁有大量的人才。事實上,他們不少人實際上就是經(jīng)營這些履約倉庫的小企業(yè)。問題是他們都沒有被連接起來。因此,我們試圖用SFN,用履約網(wǎng)絡(luò),就是用軟件把他們都連接起來。

我們還收購了一家位于馬薩諸塞州沃爾瑟姆的名為6 River Systems的公司,該公司生產(chǎn)機器人,可以使這些倉庫更有效率。我們認(rèn)為,實際上可以使消費者感覺到是在大型平臺上購物,盡管實際上可能商家是一個單身母親,她的業(yè)務(wù)搭建在她廚房桌子上面。

履約中心,是由Shopify擁有和經(jīng)營,還是特許經(jīng)營協(xié)議?是如何運作的?

不是,是合作關(guān)系。他們使用我們的軟件,使用我們的機器人,但他們擁有這些東西,這是他們的業(yè)務(wù)。確實也有一個屬于我們自己,就在渥太華,那兒幾乎像一個實驗室,我們可以用來做測試。但是那些履約中心,那些節(jié)點都是第三方擁有的。

那么這個流程是怎樣的?假如我擁有一間倉庫。我會想,“我被壓垮了。我得打電話給Shopify?!?我只是一鍵訂購機器人,然后你來接管它?那是怎么做的?

你擁有倉庫的話,你有所有這些能力。你聯(lián)系Shopify,或者我們聯(lián)系你,因為你處在我們非常喜歡的一個區(qū)域。我們會說,"嘿,我們認(rèn)為你是加入履約網(wǎng)絡(luò)的完美候選人?!比缓笪覀儠サ侥抢?,確保質(zhì)量控制在一定水平上。我們會確保你有所有的能力。然后,我們開始向你發(fā)送產(chǎn)品,為你儲存的每件產(chǎn)品、你的挑選、包裝、完成的每一件產(chǎn)品支付費用。如果你是這些3PL供應(yīng)商之一的話,你就不再需要做任何的營銷。

誰承擔(dān)了最終進入工廠的機器人成本?是你還是倉庫中心?

取決于倉庫的情況會有所不同。某些情況下,他們會想要機器人,因為他們也有其他客戶。因此,他們來承擔(dān)費用。在其他情況下,比如在我們看來戰(zhàn)略性的倉庫,我們就會希望放置機器人。而在其他情況下,如果一個零售商擁有整個倉庫,所以我們就不得不與該零售商協(xié)商。

這方面真正有趣的之處在于,很顯然,亞馬遜是很強大的競爭對手。他們擁有并經(jīng)營很多自己的倉庫。他們有很多不同種類的交易。他們有很多承包商作為送貨司機,貨車上有亞馬遜的標(biāo)志。幾乎不可能搞清楚。

但卻有一個不變的現(xiàn)象,在這些倉庫工作的人,駕駛卡車的人,可能很不喜歡為亞馬遜工作。為了滿足亞馬遜的工作體量,為了讓運轉(zhuǎn)速度更快,在亞馬遜有很多勞工抗議。阿拉巴馬州剛剛發(fā)生了一次失敗的工會運動,還會有更多。在國際上,也有很多針對亞馬遜的勞工抗議,我們每天都聽到這些故事。

也許使用不同的模式,但你正努力實現(xiàn)同樣的規(guī)模。你有沒有考慮過那些實現(xiàn)兩天內(nèi)發(fā)貨的人,真正負(fù)責(zé)打包的工人和駕駛卡車的司機等等?

我以前暗示過關(guān)于履約網(wǎng)絡(luò)很酷的一方面,現(xiàn)在我直截了當(dāng)?shù)卣f,我們很多這些履約倉庫實際上是由許多小企業(yè)擁有和經(jīng)營。他們處于一些小城鎮(zhèn),以家庭的方式經(jīng)營。在他們家庭中,兩代人一直在做履約服務(wù)。因此,我們實際上認(rèn)識了這些人,而且合作效果非常好。我不認(rèn)為二者的關(guān)系是相互排斥的。我也不認(rèn)為為了實現(xiàn)兩天物流,與他們一定會關(guān)系緊張。你可以以可以承受的價格及時完成履約,做得很好。這兩者并不相互排斥。

另一個區(qū)別是,我們關(guān)注的核心是商家和其他企業(yè),他們關(guān)心的是終端消費者。因此,商戶夾在中間,但我們的整個任務(wù),就是關(guān)心商家。但是,關(guān)于你的觀點,我不認(rèn)為需要對做履約服務(wù)人無情才能實現(xiàn)優(yōu)質(zhì)的履約服務(wù)。

但你如何保持成本曲線?因為現(xiàn)在你有很多不同的供應(yīng)商,一邊則是把東西賣給消費者的商家,你處在中間位置,你有一個由商家通過的物流運營商組成的整個網(wǎng)絡(luò)。如果沒有這種無情的程度,你如何保持這一切的一致性?在這種規(guī)模下,一致性往往需要壓力。

是的,但效率和無情,你不必通過無情來提高效率,或者產(chǎn)生效力。首先,不管你信不信,消費者樂于為優(yōu)質(zhì)物流付費,他們樂于為優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品付費。因此,從一開始我就認(rèn)為消費者肯定樂意為兩天的物流付費。我不認(rèn)為你需要超過兩天的配送,也不認(rèn)為任何人必須在一小時內(nèi)獲得什么。如果需要的話,你可以使用Instacart或類似的產(chǎn)品。

現(xiàn)在,具體談到履約倉庫,同樣,很多這些倉庫已經(jīng)被砍掉了。他們有像American Eagle或Forever 21這樣的大客戶。而現(xiàn)在這些倉庫都空了。我們也想收購機器人公司6 River Systems,但它不會取代倉庫里的人,只是讓人更有效率。因此,在某些情況下,你實際上能夠通過提高成本效率降低成本,因為現(xiàn)在人們不是在倉庫里隨機地跑來跑去,而是你實際上清楚地知道該去哪里,如何去,以及最有效的路線。

退后一步,拿一個更寬泛的問題收尾,互聯(lián)網(wǎng)的一個夢想是,你可以做你所描述的事情。你樹立了一個招牌。你有了一個滑雪板商店。人們會找到你?,F(xiàn)在你正在經(jīng)營最好的網(wǎng)上滑雪板商店,可以走了。

我在節(jié)目中與很多企業(yè)家交談過,我注意到那些創(chuàng)辦公司的人,他們很快意識到建立早期業(yè)務(wù)所需的軟件比業(yè)務(wù)本身更有利可圖。我想知道你是否看到在Shopify上出現(xiàn)的這一代企業(yè)的轉(zhuǎn)變,他們有更多的工具,他們可以簡化業(yè)務(wù)的操作,他們可以快速啟動。但有一些迫在眉睫的問題,實際上第一個建立軟件來解決這個問題,比現(xiàn)在可以運行的業(yè)務(wù)更有利可圖。

這是個好問題。我想了想Shopify上的一些大商家,比如說Fashion Nova,或者Jeffree Star Cosmetics,這些都是本土化的故事。他們中的很多人都不得不去創(chuàng)建,他們在Shopify上創(chuàng)建了自定義的應(yīng)用程序。他們會利用Shopify的API,為他們的業(yè)務(wù)建立一些真正獨特的東西。

在某些情況下,為了其他商戶也能使用他們的工具,他們確實會在Shopify應(yīng)用商店中發(fā)布。這就是擁有生態(tài)系統(tǒng)很酷的部分之一。我在收益電話會議上提到,去年,Shopify在2020年賺了大約30億美元。但我們的合作伙伴通過大規(guī)模的應(yīng)用生態(tài)系統(tǒng)和大規(guī)模的推薦計劃,賺取了大約四倍的利潤,約120億美元。

有時他們會這樣做,但在大多數(shù)情況下,我還沒有看到太多的企業(yè)做這么偉大的業(yè)務(wù),然后實現(xiàn)他們制造的一些工具。這就像Slack的故事。

顯然,另一個偉大的加拿大企業(yè)家,Slack聯(lián)合創(chuàng)始人斯圖爾特,他想建立一個游戲公司,作為其中的一部分,最后建立了Slack。我沒有看到太多這樣的情況。不過,我所看到的是延伸。所以你開始只是做鞋,現(xiàn)在你在做行李箱?;蛘咭詣P莉為例,Kylie Cosmetics從只做口紅開始,現(xiàn)在擁有整個化妝品系列,可以和歐萊雅相媲美。這種垂直擴張往往比“嘿,我們有一個工具來經(jīng)營業(yè)務(wù),現(xiàn)在這個工具比業(yè)務(wù)本身更有價值”更容易發(fā)生。

你認(rèn)為那個互聯(lián)網(wǎng)公司的時代已經(jīng)過去了嗎?這就是我的方向;我們是否已經(jīng)達到了一個成熟世紀(jì),有很好的核心工具來建立企業(yè),你不需要重新發(fā)明Slack,因為你可以直接使用Slack?

我認(rèn)為現(xiàn)在有很多偉大的工具可用。這有點令人震驚。如果你想要的工具沒有,我認(rèn)為2021年大多數(shù)企業(yè)家和創(chuàng)始人的技術(shù)素養(yǎng)是如此之高,不需要把自己變成一名工程師來閱讀一堆API文檔,就為了弄明白“哦,我可以像這樣把我的ERP系統(tǒng)連接到我的物流系統(tǒng)”。你只需要去找這其中的一個連接,還記得If This Then That嗎?

你有所有這些連接工具,作為非工程師,像你和我這樣的兩個前律師,或者兩個企業(yè)家,我們可以自己去弄明白。我認(rèn)為這實際上是越來越容易了。

直接回答你的問題,我確實認(rèn)為現(xiàn)在的工具非常好,幾乎可以靠自己建立需要的任何東西,如果不行的話,也有開源工具可用。如果還是不行的話,可以去招聘一個工程師來,一個開發(fā)人員,你可以去Fiverr上面找人為你快速搭建出來。實際上,從許多方面來說,這是有史以來成為企業(yè)家的最好時機。

我是一個移民的孩子。當(dāng)我的家人在1956年從東歐來到加拿大時,他們只能成為企業(yè)家。事實上,我認(rèn)為,我去上法學(xué)院,是因為我父母想讓我過上更好的生活,比他們自己的生活更好。

在他們看來,“企業(yè)家是沒有其它選擇時可以從事的職業(yè)”。實際上現(xiàn)在,我意識到他們在這方面是錯誤的,他們成為企業(yè)家或做小本生意就是為了能把食物放在桌子上,生存。但對我們許多人來說,我們想做一些事情,這確實是為了自我實現(xiàn)。我們希望個人激情和職業(yè)激情能夠結(jié)合起來。我們不想要工作和生活的平衡。我們想過這種不可思議的生活,與世界分享我們的天賦。如果你做的湯很好,你應(yīng)該開一家湯店,不一定要做一些你討厭的工作。

Shopify上有多少家湯店?這可真是個繞口令。

是的,我不知道??赡苡泻芏?。我的意思是,170萬家商店,你幾乎可以選擇任何品類,在那個類目里也會有成千上萬的商店。偶然間,有人給我看了一家在Shopify上為貓咪做帽子的商店,做得非常非常好。

這之后我就在做事實調(diào)查,要找出Shopify上是否有任何湯店。

關(guān)于COVID,還有一件事對你來說可能很有趣,現(xiàn)在有不少餐館都有了商店,提供餐包或食譜。相當(dāng)令人驚訝的是,不少以服務(wù)為基礎(chǔ)的企業(yè)都在疫情中不得不關(guān)閉,改變業(yè)務(wù)方向,轉(zhuǎn)而銷售實體產(chǎn)品。我最喜歡的一些餐館現(xiàn)在開設(shè)了網(wǎng)店。The French Laundry就使用了Shopify。這真是太瘋狂了。

所以,最后一個問題也延續(xù)了我一貫的方式,Shopify的下一步是什么?人們應(yīng)該尋找什么?

我仍然認(rèn)為創(chuàng)業(yè)是不夠容易的。如果你研究我們的170萬賣家,會發(fā)現(xiàn)他們大多數(shù)都生活在英語世界。他們是我們的核心。我認(rèn)為,有很多機會可以幫助其他人,無論他們通過怎樣的方式獲得成功,總之,可以購買食物,賺夠一百萬美金,上市,養(yǎng)活家人,送孩子上芭蕾舞課…… 無論是怎樣的形式。但創(chuàng)業(yè)對許多人來說仍然遙不可及。安迪·沃霍爾有一句名言,“在未來,我認(rèn)為每個人都會成名15分鐘?!蔽业南M闶牵磥砻總€人都能嘗試創(chuàng)業(yè)。

我會歸功于耐克。耐克讓世界相信,每個人都能成為運動員,這很了不起。因此,他們讓自己的產(chǎn)品觸達到了每一個人。我們希望說服有志向的人,他們可以成為企業(yè)家,他們可能會在這方面取得成功。這就是Shopify的未來,我們能不能把整個世界都變成企業(yè)家?

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