2021年6月30日，由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)丨界面新聞主辦的【界面資本論壇】在上海舉辦。在圓桌討論《探尋上市公司高質(zhì)量發(fā)展下新機(jī)遇》中，上海金融與法律研究院院長(zhǎng)傅蔚岡擔(dān)任主持，桃李面包董事會(huì)秘書(shū)張銀安、安迪蘇董事會(huì)秘書(shū)梁齊南、金螳螂副總裁陰皓明、愷英網(wǎng)絡(luò)董事會(huì)秘書(shū)騫軍法擔(dān)任圓桌對(duì)話(huà)嘉賓。圓桌嘉賓聚焦上市公司高質(zhì)量發(fā)展趨勢(shì)，探討新時(shí)代下上市公司的新發(fā)展理念與新作為，就上市公司如何進(jìn)一步提升信息披露的質(zhì)量、保持高質(zhì)量發(fā)展態(tài)勢(shì)、公司治理上如何實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展等話(huà)題進(jìn)行精彩探討。

以下為圓桌對(duì)話(huà)實(shí)錄：

主持人（傅蔚岡）：謝謝主辦方給我機(jī)會(huì)，跟幾位上市公司老總一起交流一下《探尋上市公司高質(zhì)量發(fā)展下新機(jī)遇》。開(kāi)始圓桌討論之前，先請(qǐng)各位老總相互之間介紹一下自己，以及自己所在的公司。

張銀安：大家好，我是桃李面包董事會(huì)秘書(shū)張銀安，很高興認(rèn)識(shí)大家，桃李面包是一家專(zhuān)注于生產(chǎn)面包的企業(yè)，從上市開(kāi)始到目前為止，過(guò)去十年，平均復(fù)合增長(zhǎng)率大概在百分之十八點(diǎn)幾，利潤(rùn)復(fù)合增長(zhǎng)率接近百分之二十多，希望大家多吃面包，多吃桃李面包，謝謝！

梁齊南：大家好我是安迪蘇、股票代碼600299的董事會(huì)秘書(shū)梁齊南。今天我們?cè)谶@里討論怎樣提高上市公司信息披露質(zhì)量和高速發(fā)展，資本論壇就為我們提供了一個(gè)很好的平臺(tái)。從界面資本論壇第一屆到今天，我都有參與。無(wú)論從嘉賓再到主持人，今天又做回嘉賓，每次的參與都受益匪淺。安迪蘇是一家源于法國(guó)的公司，現(xiàn)在已經(jīng)成立82年。從成立的第一天開(kāi)始，安迪蘇就專(zhuān)注于為全球客戶(hù)研發(fā)、生產(chǎn)、銷(xiāo)售動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)解決方案，幫助提升食物價(jià)值鏈的效率和質(zhì)量。剛才說(shuō)要多吃面包，那我希望我們要多吃肉，多喝牛奶。謝謝大家！

陰皓明：大家好，我叫陰皓明，我是金螳螂的副總裁。金螳螂是目前國(guó)內(nèi)建筑裝飾行業(yè)最大的一家上市公司，也是整個(gè)建筑裝飾行業(yè)的第一家上市公司，歡迎大家關(guān)注金螳螂，關(guān)注002081，謝謝！

騫軍法：各位老師，各位嘉賓中午好，我是愷英網(wǎng)絡(luò)董事會(huì)秘書(shū)騫軍法。愷英網(wǎng)絡(luò)是深交所上市的一家做互聯(lián)網(wǎng)游戲的企業(yè)，今天很高興能有機(jī)會(huì)跟各位嘉賓分享工作上的感受，謝謝！

主持人（傅蔚岡）：四位老總都介紹了一下自己和自己所在的公司，我們知道，今年3月份，證監(jiān)會(huì)發(fā)布了修訂后的《上市公司信息披露管理辦法》，提出完善信息披露管理的監(jiān)管規(guī)則，解決監(jiān)管實(shí)踐當(dāng)中的突出問(wèn)題。同時(shí)，上海和深圳的兩個(gè)交易所，也已通過(guò)監(jiān)管詢(xún)問(wèn)函的方式，來(lái)確保上市公司信息披露的質(zhì)量。

想問(wèn)一下我們?cè)谧母魑焕峡偅ù蠹遥┖芏喽际秦?fù)責(zé)信息披露的，對(duì)于證監(jiān)會(huì)的要求，各個(gè)上市公司要完善信息披露監(jiān)管規(guī)則，提升信息披露質(zhì)量的精神，我們的公司有什么樣的舉措和應(yīng)對(duì)。先請(qǐng)張總。

張銀安：其實(shí)我們覺(jué)得資本市場(chǎng)的一個(gè)健康的發(fā)展，離不開(kāi)高質(zhì)量的信息披露準(zhǔn)則，我們非常支持的。從桃李上市的第一天，我們就要求信息披露一定要及時(shí)、準(zhǔn)確、完整，要給投資者講清楚企業(yè)。因?yàn)橹挥心惆哑髽I(yè)講清楚了，投資者才能知道，你的企業(yè)是在干什么的；只有把企業(yè)講清楚了，投資者才知道，他所投資的標(biāo)的是不是值得投資。從過(guò)去我們的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我們一直是按照這條路走的，所以我們投資者也是相對(duì)比較穩(wěn)定的。這是我的一點(diǎn)點(diǎn)感受。

梁齊南：那我先從三個(gè)方向來(lái)分享一下安迪蘇一直的做法。比如，剛才跟大家介紹源于法國(guó)，其實(shí)我們的CEO 也是法國(guó)人，很多的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)都是在海外。如果從收入構(gòu)成上來(lái)講，去年大概110多億的收入貢獻(xiàn)當(dāng)中中國(guó)占10%，所以我們整個(gè)的主要市場(chǎng)是歐美地區(qū)。

那提高信息披露質(zhì)量，我覺(jué)得可以從三個(gè)方向：

第一個(gè)，規(guī)范信息內(nèi)容。除了財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)信息以外，公司還要披露非財(cái)務(wù)信息，例如發(fā)展規(guī)劃、經(jīng)營(yíng)目標(biāo)等，通過(guò)提供真實(shí)有用的信息，讓投資者了解公司的經(jīng)營(yíng)發(fā)展情況，了解管理人員和股東的信息。

第二個(gè)，完善信息披露內(nèi)容編制與復(fù)核流程。每一個(gè)董事會(huì)下面都有不同的專(zhuān)門(mén)委員會(huì)，專(zhuān)門(mén)委員有自身的一個(gè)分工，無(wú)論是審計(jì)、戰(zhàn)略、薪酬、提名等等，信息披露之前，專(zhuān)門(mén)委員會(huì)有充分的討論。嚴(yán)格履行各項(xiàng)職責(zé)，對(duì)信息披露情況進(jìn)行監(jiān)督，確保信息內(nèi)容和公司發(fā)展?fàn)顩r相一致。

最后一點(diǎn)是以多形式的方式對(duì)于已經(jīng)披露的信息進(jìn)行溝通。當(dāng)信息披露出去，它可能是文字，但是在我們A股的市場(chǎng)中，如何讓個(gè)人投資者和機(jī)構(gòu)投資者更好地了解文字背后的意義，我們就以多渠道（的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)）。比如說(shuō)安迪蘇2015年重組上市之后，我們的高管團(tuán)隊(duì)主要是法國(guó)人，可能是語(yǔ)言上的障礙，我們每一個(gè)發(fā)布的季報(bào)之后，都會(huì)召開(kāi)電話(huà)會(huì)，為了讓有語(yǔ)言障礙的投資人更好的溝通，公司安排了工作人員進(jìn)行同傳。但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中就發(fā)現(xiàn)，可能很多投資人聽(tīng)到的是同傳的聲音，因?yàn)槲覀冎勒Z(yǔ)言交流不止是內(nèi)容，還有很多內(nèi)容本身，比如情緒、表情等。所以我們后來(lái)開(kāi)始在每個(gè)季度之后制作一個(gè)短片，大概10-15分鐘，來(lái)對(duì)這一季度的經(jīng)營(yíng)情況進(jìn)行介紹解析，讓市場(chǎng)更好的了解公司。

今年，2020年年度業(yè)績(jī)之后，因?yàn)槭芤咔榈挠绊?，身在在法?guó)的高管未能來(lái)到中國(guó)，公司仍然舉辦了業(yè)績(jī)說(shuō)明會(huì)。

這個(gè)業(yè)績(jī)說(shuō)明會(huì)的幾個(gè)特點(diǎn)如下：

第一，全球同步。無(wú)論中國(guó)的投資人，還是海外的機(jī)構(gòu)投資者，都可以報(bào)名參加線(xiàn)上部分，同時(shí)，在上海也設(shè)有線(xiàn)下場(chǎng)地。

第二，法國(guó)的高管團(tuán)隊(duì)通過(guò)連線(xiàn)的形式撥入，現(xiàn)場(chǎng)董事長(zhǎng)等高管現(xiàn)場(chǎng)參加。

第三，可以實(shí)時(shí)線(xiàn)上互動(dòng)。無(wú)論中國(guó)、還是海外投資人都可以在線(xiàn)上或者電話(huà)端提問(wèn)，管理層在收到問(wèn)題后，也會(huì)實(shí)時(shí)解答。

從一定角度上，語(yǔ)言溝通上、文化理解上是有障礙的，但是，溝通本身不會(huì)受限于基礎(chǔ)的障礙，只要公司做得夠規(guī)范，多渠道的讓投資者更加地了解，就可以提升溝通的效果。簡(jiǎn)單分享三點(diǎn)。謝謝大家！

主持人（傅蔚岡）：剛才我聽(tīng)梁總講的信息溝通，要注意文字背后多渠道的溝通方式，尤其談到他們的CEO是法國(guó)人，大家可能都聽(tīng)不懂法語(yǔ)，要通過(guò)同傳。下面有請(qǐng)陰總。

陰皓明：我不是董秘，不分管這一塊，其實(shí)講起來(lái)有一點(diǎn)外行。但是我想說(shuō)的是，我們金螳螂是2006年上市的，今年已經(jīng)15個(gè)年頭了，這15年來(lái)金螳螂一直在不斷的發(fā)展，我想，股市包括一些外部機(jī)構(gòu)對(duì)金螳螂總的來(lái)說(shuō)比較認(rèn)同，其中很重要的一點(diǎn)，不僅僅是業(yè)績(jī)做得不錯(cuò)，還有重要的一點(diǎn)就是我們會(huì)及時(shí)的披露我們的信息。應(yīng)該說(shuō)正是及時(shí)的披露信息，及時(shí)的把金螳螂的一些生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況及時(shí)的溝通，也讓市場(chǎng)更加了解我們公司的發(fā)展。

主持人（傅蔚岡）：要把信息及時(shí)告訴給投資者，讓市場(chǎng)能夠捕捉到發(fā)展變化。

陰皓明：因?yàn)槭枪姽?，要讓大家一起參與公司，來(lái)為公司發(fā)展提出好的意見(jiàn)和建議。

主持人（傅蔚岡）：好的，謝謝陰總，下面有請(qǐng)騫總。

騫軍法：近幾年確實(shí)資本市場(chǎng)監(jiān)管端變化比較大，從證監(jiān)會(huì)到交易所，從規(guī)則的修改，從處罰的案例上來(lái)講，整個(gè)目前對(duì)上市公司來(lái)講壓力確實(shí)很大，我覺(jué)得做好上市公司的信息披露無(wú)非兩點(diǎn)：

第一個(gè)是上市公司要端正態(tài)度。作為一個(gè)董秘，更多的要向上市公司的董監(jiān)高，向上市公司管理人員講清楚監(jiān)管方向和核心規(guī)則等等。讓上市公司所有人員知道信息披露是嚴(yán)肅的企業(yè)行為，不是董事長(zhǎng)的事，也不是董秘的事，也不僅僅是董事會(huì)的事。所以首先每個(gè)企業(yè)要做好信息披露，可能要在內(nèi)部的意識(shí)合規(guī)上加強(qiáng)工作。

第二個(gè)方面是練好本領(lǐng)。因?yàn)槎聲?huì)秘書(shū)對(duì)一個(gè)上市公司的信息披露質(zhì)量其實(shí)是負(fù)有主要責(zé)任的，雖然法律責(zé)任是董事長(zhǎng)去扛，但是董秘是具體操盤(pán)的人。我是一個(gè)從業(yè)今年第12年的董事會(huì)秘書(shū)。我的經(jīng)驗(yàn)第一個(gè)首先是董秘自身的團(tuán)隊(duì)，在內(nèi)部素材的收集能力方面和對(duì)外信息披露產(chǎn)品的輸出方面，要有自己過(guò)硬的本領(lǐng)，這是一個(gè)方面；第二個(gè)要善于運(yùn)用外部的一些中介機(jī)構(gòu)的一些專(zhuān)業(yè)意見(jiàn)，以及監(jiān)管傾向性的意見(jiàn)，做好信息披露的事前規(guī)劃，事中的溝通和事后的跟蹤等等，把一個(gè)上市公司的信息披露做好，讓投資者和上市公司間能形成一種良性的溝通互動(dòng)和互信，我覺(jué)得這是上市公司信披工作最重要奮斗的目標(biāo)。謝謝！

主持人（傅蔚岡）：謝謝騫總，在剛才騫總的分享當(dāng)中有一點(diǎn)是說(shuō)，董秘自身團(tuán)隊(duì)要建設(shè)好。我們說(shuō)，董秘是公司對(duì)外發(fā)布信息的一個(gè)窗口，要溝通信息，要把內(nèi)部信息收集好，然后以何種方式更好地向外部傳達(dá)，這是非常重要的一點(diǎn)。

剛才我們講了，信息發(fā)布的一些規(guī)則，接下來(lái)我可能會(huì)問(wèn)每個(gè)公司具體的一些問(wèn)題。今天發(fā)現(xiàn)四位圓桌的嘉賓兩位是（做）吃的，一位是做游戲的，還有我們的騫總是建筑裝飾行業(yè)的，都和我們?nèi)粘Ｉ蠲芮邢嚓P(guān)。我想先問(wèn)一下騫總一個(gè)問(wèn)題，我們愷英網(wǎng)絡(luò)是做游戲的，在這里我要向大家披露一下，我是愷英網(wǎng)絡(luò)的獨(dú)立董事，我和騫總是同一屆進(jìn)入管理層做獨(dú)董。我做獨(dú)董的時(shí)候，跟外面介紹人家就會(huì)問(wèn)，第一你們游戲公司挺掙錢(qián)是吧；第二個(gè)印象，你們游戲公司老是讓人打游戲，是不是對(duì)學(xué)習(xí)不好，這個(gè)東西要不要承擔(dān)多大的責(zé)任啊。我有時(shí)候要面對(duì)這些問(wèn)題。今天我就把這個(gè)問(wèn)題問(wèn)騫總，一方面公司業(yè)績(jī)要發(fā)展，另外一方面對(duì)游戲從業(yè)者，通過(guò)游戲的過(guò)程，如何讓大家玩的更好、更健康，兩者之間如何進(jìn)行平衡？

騫軍法：我談?wù)勎覍?duì)游戲的認(rèn)識(shí)，因?yàn)槲胰鹩⒅蝗チ硕潭虄赡?，之前做重資產(chǎn)行業(yè)。我的理解，它是我們國(guó)家文化產(chǎn)業(yè)的一個(gè)重要的細(xì)分領(lǐng)域，從古至今大家都離不開(kāi)游戲，戰(zhàn)爭(zhēng)、文化等等，其實(shí)本質(zhì)上來(lái)講，游戲是一種工具。現(xiàn)在我們國(guó)家對(duì)游戲行業(yè)的監(jiān)管其實(shí)在2018年的時(shí)候已經(jīng)開(kāi)始在收緊，通過(guò)怎樣的形式呢？2018年的版號(hào)的審批暫停了一年，所以那個(gè)時(shí)點(diǎn)上，大家對(duì)游戲行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展其實(shí)是有問(wèn)號(hào)的。但從2019年開(kāi)始，國(guó)家也恢復(fù)了對(duì)游戲版號(hào)的審批，整個(gè)行業(yè)上的規(guī)則規(guī)范，也下發(fā)了很多，包括我們游戲行業(yè)的自律組織，目前也在組織游戲企業(yè)一起做行業(yè)的一些自律性的規(guī)范。

比如說(shuō)我們的游戲現(xiàn)在做防沉迷系統(tǒng)，還有游戲也在做年齡的分級(jí)，做一些認(rèn)證。所以本身不要把游戲看得太上綱上線(xiàn)，游戲就是一個(gè)休閑工具，就是一個(gè)文化交流的熱點(diǎn)。我覺(jué)得通過(guò)整個(gè)國(guó)家指導(dǎo)性的文件，加上游戲行業(yè)自律性的調(diào)整，整個(gè)游戲可能會(huì)發(fā)生更大的變化，會(huì)在整個(gè)中國(guó)文化自信當(dāng)中發(fā)揮更多的作用。我們國(guó)家的游戲產(chǎn)業(yè)，目前已經(jīng)在國(guó)際上做到了中上的水平，而且在中國(guó)的文化出口里面，游戲目前也扮演了一個(gè)很重要的角色。所以我覺(jué)得游戲還是客觀地去看待它，相信游戲會(huì)有一個(gè)持續(xù)健康的發(fā)展。謝謝！

主持人（傅蔚岡）：謝謝騫總分享對(duì)游戲的看法。剛剛騫總講的時(shí)候我也在想，游戲怎么看呢？我覺(jué)得不同時(shí)代的人，有不同的文化消費(fèi)方式。我們現(xiàn)在講的中國(guó)的《四大名著》，可能放在剛開(kāi)始的時(shí)候，大家都覺(jué)得這個(gè)東西是不健康的，但是隨著時(shí)間的沉淀，可能就會(huì)發(fā)生一些變化，事實(shí)上現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，游戲在你生活當(dāng)中是會(huì)有非常美好的回憶的。比如說(shuō)前幾天玩魂斗羅，對(duì)我們70后來(lái)說(shuō)，這就把你帶回了當(dāng)年很好的回憶當(dāng)中去，這是文化生活當(dāng)中不可缺少的一部分。我們期待愷英的游戲也可能讓很多人再過(guò)十年之后回憶起來(lái)，這個(gè)游戲在我的童年當(dāng)中、在我的青少年當(dāng)中，甚至以后在我工作當(dāng)中，發(fā)揮很重要的一個(gè)作用。

下面我想問(wèn)一下金螳螂的陰總，金螳螂是中國(guó)建筑裝飾行業(yè)龍頭老大，我之前稍微做了一些調(diào)研，看了一些公司的股票信息，財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)?？催@個(gè)財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)當(dāng)中有一個(gè)數(shù)據(jù)，我個(gè)人覺(jué)得比較有意思的，金螳螂營(yíng)收當(dāng)中30%來(lái)自于江蘇，70%來(lái)自于全國(guó)各地的其他省份，與建筑相關(guān)的，我看了幾家公司，有些公司是比較本地化的，比如說(shuō)我們上海當(dāng)?shù)赜幸患疑鲜泄荆饕臓I(yíng)收就是來(lái)自當(dāng)?shù)?。那為什么我們金螳螂能夠在過(guò)去幾年當(dāng)中業(yè)務(wù)走到全國(guó)其他地方去，把客場(chǎng)變成主場(chǎng)，有什么可以跟大家一起分享。

陰皓明：剛才騫總講了游戲行業(yè)，屬于現(xiàn)代行業(yè)，我們做建筑的，人家說(shuō)我們是包工頭，我們是最苦的行業(yè)，我是很羨慕騫總的。

其實(shí)談不上把別人的主場(chǎng)，變?yōu)槲覀兊闹鲌?chǎng)，因?yàn)檎麄€(gè)中國(guó)建筑裝飾行業(yè)，據(jù)住建部的統(tǒng)計(jì)，去年的全國(guó)規(guī)模是3萬(wàn)億，金螳螂只有300多個(gè)億一年的產(chǎn)值，我們市場(chǎng)份額大概1%左右，我們這個(gè)行業(yè)總的來(lái)說(shuō)還是比較和諧的行業(yè)，市場(chǎng)蛋糕足夠大。

金螳螂是1993年成立的，我們一成立就是一家民營(yíng)企業(yè)，一沒(méi)有背景，二沒(méi)有資金，我們唯一能做的就是全國(guó)各地跑，到各地去做，比別人更加勤奮一些，在風(fēng)雨中鍛煉自己。所以當(dāng)現(xiàn)在很多企業(yè)要走出去的時(shí)候，其實(shí)我們從成立的時(shí)候，就已經(jīng)走出去了。目前像很多疫情，對(duì)金螳螂的影響不是很大，重要的原因我們不是本土化的企業(yè)，我們更多的是一個(gè)全國(guó)性的企業(yè)，包括我們還有海外市場(chǎng)，我們經(jīng)常是東方不亮西方亮，這樣對(duì)整個(gè)公司的產(chǎn)值也是很好的支持。

我想我們金螳螂能夠走向全國(guó)的市場(chǎng)，我們比較勤勞，還有重要的一點(diǎn)我們不忘初心，這么多年來(lái)，我們無(wú)論做什么，我們沒(méi)有做過(guò)離開(kāi)裝修以外的工作。我們始終聚焦在裝飾行業(yè)，始終想盡一切辦法，給我們客戶(hù)創(chuàng)造價(jià)值，給他們實(shí)現(xiàn)價(jià)值增值。我想，因?yàn)槲覀儧](méi)有忘記初心，自始至終為客戶(hù)創(chuàng)造價(jià)值，用我們的質(zhì)量和服務(wù)讓他們感受到滿(mǎn)意度，這樣才使金螳螂不斷走出蘇州，走出江蘇，走向全國(guó)。

主持人（傅蔚岡）：謝謝陰總，陰總剛才講了金螳螂發(fā)展的歷史，第一勤奮、勤勞；第二不忘初心、聚焦主業(yè)，所以能夠成為行業(yè)里的龍頭企業(yè)。他也很謙虛，行業(yè)里有3萬(wàn)億的規(guī)模，現(xiàn)在做到300億，我們期待我們金螳螂市場(chǎng)占有率做得更高。

接下來(lái)我想問(wèn)今天唯一一位女性——安迪蘇的梁總，我看了一下，安迪蘇這個(gè)公司也非常有意思，有意思在哪兒呢？它本身是一家法國(guó)的公司，1939年在法國(guó)成立，剛才梁總介紹公司的時(shí)候介紹了一個(gè)情況，后來(lái)由于我們中國(guó)藍(lán)星把它收購(gòu)了，在中國(guó)A股上市，這可能是不是中國(guó)A股市場(chǎng)上第一家把外資收購(gòu)進(jìn)來(lái)在A股上市的？

梁齊南：是的，這是中國(guó)精細(xì)化工行業(yè)的第一例海外并購(gòu)，也是當(dāng)時(shí)中國(guó)企業(yè)收購(gòu)法國(guó)企業(yè)的最大一筆交易。也是央企海外并購(gòu)項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)境內(nèi)資本市場(chǎng)證券化的首個(gè)成功案例。    

主持人（傅蔚岡）：因?yàn)槲以趯⒔?0年前，我們和上海商委做一個(gè)課題，講“如何讓外商投資企業(yè)在中國(guó)A股上市”。我后來(lái)一看到這個(gè)，我就想安迪蘇不就是我們當(dāng)年做的這個(gè)內(nèi)容嗎？這個(gè)公司剛才講了，CEO還是法國(guó)人，這種跨國(guó)的氛圍，在公司董事會(huì)還有好幾位是法國(guó)人，能不能跟在座的分享一下，在座的估計(jì)主要都是中國(guó)的A股，中國(guó)國(guó)籍的，在這種跨國(guó)的文化氛圍當(dāng)中公司治理有什么體會(huì)？

梁齊南：在介紹董事會(huì)國(guó)際化治理前，先跟大家分享一下為什么企業(yè)要國(guó)際化的簡(jiǎn)單概念？

首先，企業(yè)國(guó)際化就是指一個(gè)企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)不局限于一個(gè)國(guó)家，而是面向世界經(jīng)濟(jì)舞臺(tái)的一種客觀現(xiàn)象和發(fā)展過(guò)程。其主要目的是通過(guò)國(guó)際市場(chǎng)，去組合生產(chǎn)要素，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品銷(xiāo)售，以獲取最大利潤(rùn)。

國(guó)際化大致可分為兩部分：1、內(nèi)向國(guó)際化；2、外向國(guó)際化。

一、內(nèi)向國(guó)際化：是指一國(guó)通過(guò)吸引國(guó)外跨國(guó)公司投資國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)、引進(jìn)先進(jìn)技術(shù)、管理經(jīng)驗(yàn)和競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，帶動(dòng)本國(guó)企業(yè)向國(guó)際化發(fā)展的過(guò)程。安迪蘇1939年成立于法國(guó)，在法國(guó)已經(jīng)有自己的工廠，2009年，藍(lán)星安迪蘇在南京興建世界級(jí)液體蛋氨酸工廠。這是中國(guó)首座液體蛋氨酸工廠，填補(bǔ)了中國(guó)作為世界蛋氨酸消費(fèi)最大國(guó)在蛋氨酸生產(chǎn)領(lǐng)域的空白。

二、外向國(guó)際化：是指一國(guó)企業(yè)積極向外擴(kuò)張，把生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)環(huán)節(jié)延伸至國(guó)外，開(kāi)辟?lài)?guó)外市場(chǎng)和原料來(lái)源地，以國(guó)內(nèi)為基礎(chǔ)，在國(guó)際市場(chǎng)上開(kāi)展競(jìng)爭(zhēng)的過(guò)程。安迪蘇通過(guò)其全球分銷(xiāo)網(wǎng)絡(luò)服務(wù)超過(guò)110個(gè)國(guó)家的3,900多名客戶(hù)。我們?cè)谥袊?guó)已經(jīng)是液體蛋氨酸的領(lǐng)先生產(chǎn)商，我們計(jì)劃在未來(lái)進(jìn)一步增加我們的市場(chǎng)份額。尤其是我們年產(chǎn)能18萬(wàn)噸的南京液體蛋氨酸工廠二期項(xiàng)目將為我們已經(jīng)擁有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)的中國(guó)生產(chǎn)平臺(tái)增加更多的產(chǎn)能。我們計(jì)劃在各個(gè)銷(xiāo)售區(qū)域進(jìn)一步提升我們的銷(xiāo)量。截止至目前，安迪蘇在法國(guó)、新加坡和中國(guó)共設(shè)有10個(gè)研發(fā)創(chuàng)新中心，在全球共有超過(guò)200個(gè)研發(fā)人員。

所以，說(shuō)安迪蘇是一個(gè)不折不扣的國(guó)際化的企業(yè)，不止說(shuō)董事會(huì)有外籍人士，而是全球性國(guó)際化的生產(chǎn)、銷(xiāo)售以及經(jīng)營(yíng)等。

下面說(shuō)一下董事會(huì)的構(gòu)成情況，董事會(huì)共有9位董事，其中有兩位是法國(guó)人，也有法籍的華人，也有美籍華人。在藍(lán)星集團(tuán)的大力支持以及公司獨(dú)特的中西融合的企業(yè)文化也讓我們受益匪淺。公司的這種特有的文化叫做“WE”文化，“W”代表West，“E”代表East，代表著安迪蘇將東、西方融合到一起各取所長(zhǎng)，將中外文化、中外產(chǎn)業(yè)充分融合，并最終形成安迪蘇自身獨(dú)特的企業(yè)文化，成為A股市場(chǎng)上非常稀缺的真正國(guó)際化標(biāo)的公司。

從生產(chǎn)角度也給大家介紹下，對(duì)于建立新的工廠，董事們也是從不同緯度進(jìn)行討論和溝通。為了更好的服務(wù)于中國(guó)市場(chǎng)，世界第一大蛋氨酸消費(fèi)市場(chǎng)，安迪蘇于2013年建立了南京工廠。安迪蘇是最早在中國(guó)設(shè)立蛋氨酸生產(chǎn)基地的全球性企業(yè)之一。憑借全流程一體化的生產(chǎn)工藝、世界級(jí)的生產(chǎn)制造水平，南京工廠已成為生產(chǎn)規(guī)模及成本控制方面全球領(lǐng)先的液體蛋氨酸生產(chǎn)基地之一。為滿(mǎn)足客戶(hù)不斷增長(zhǎng)的需求，鞏固其領(lǐng)導(dǎo)地位，公司董事會(huì)于2018年批準(zhǔn)建設(shè)年產(chǎn)18萬(wàn)噸液體蛋氨酸的新工廠。該工廠位于緊鄰現(xiàn)有安迪蘇南京工廠。2022年建好之后呢，將會(huì)成為全球一體化程度最高、現(xiàn)代化最高的液體蛋氨酸工廠。安迪蘇是一個(gè)源起于法國(guó)的公司，但是我們?cè)谥袊?guó)，面向世界，所以作為公司的一分子，我每次想到在中國(guó)有這么規(guī)模龐大的一個(gè)工廠、未來(lái)前景的時(shí)候還是比較激動(dòng)。

分享得比較多吧，所以董事會(huì)建設(shè)上來(lái)講，我覺(jué)得更多的是文化上的相結(jié)合，董事們都是有一個(gè)共同的發(fā)展方向，為我們的董事會(huì)、為我們的股東負(fù)責(zé)。先分享到這里。謝謝！

主持人（傅蔚岡）：謝謝梁總，剛才講到安迪蘇的董事會(huì)或者公司治理層面一個(gè)特點(diǎn)叫“WE文化”，東西方文化，這個(gè)是挺有意思的。而且現(xiàn)在中國(guó)很多，叫“雙循環(huán)”嘛，國(guó)內(nèi)大循環(huán)，然后要國(guó)外，我想很多公司還是要走出的。要不我再問(wèn)梁總一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在我們很多公司要走出去，走出去毫無(wú)疑問(wèn)要跟west要打交道，也許公司高層管理層，甚至我們董事會(huì)都要吸引外籍或者當(dāng)?shù)氐某蓡T進(jìn)入，你對(duì)公司治理層面會(huì)如何走向國(guó)際化，你有什么建議嗎？

梁齊南：我也就安迪蘇和自身的工作經(jīng)歷提一些小小的建議。我在加入安迪蘇之前，先是做了美股，一家互聯(lián)網(wǎng)教育公司的中概股。之后是在港股，在香港上市的紅籌架構(gòu)的國(guó)企背景的公司，現(xiàn)在到安迪蘇，每家公司的特點(diǎn)很不一樣。

第一點(diǎn)，中國(guó)股市的市場(chǎng)提供了很好的溝通環(huán)境。比如，剛才開(kāi)始就強(qiáng)調(diào)的，界面資本論壇已經(jīng)是第四屆，還有晚上的董秘之夜活動(dòng)，這些活動(dòng)給董事會(huì)秘書(shū)之間提供了很好的溝通平臺(tái)，我也不斷學(xué)習(xí)其他優(yōu)秀公司的先進(jìn)管理方法，然后也分享我們公司的做法和經(jīng)驗(yàn)，走向國(guó)際化的前提條件已經(jīng)具備。也有一些除了安迪蘇之外，成功上市的海外公司的案例。所以，多渠道溝通交流，將會(huì)為更好完善公司國(guó)際化。

第二個(gè)是要敞開(kāi)心扉。這是什么意思呢，就是雖然看見(jiàn)的還是語(yǔ)言上的不同，但是文化上包括董事會(huì)溝通方式上也會(huì)不一樣。我們中國(guó)文化有的時(shí)候會(huì)比較委婉，外國(guó)人有時(shí)候也比較直白，但是在工作中，都是要直截了當(dāng)?shù)谋磉_(dá)自己的觀點(diǎn)，達(dá)成共識(shí)。

第三個(gè)是前瞻性和展望性。公司要做好可持續(xù)發(fā)展的準(zhǔn)備，不是說(shuō)我只經(jīng)營(yíng)了近幾年，安迪蘇已經(jīng)80年了，我們的長(zhǎng)期可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)是做到安全生產(chǎn)零事故，滿(mǎn)足巴黎協(xié)定相關(guān)目標(biāo)要求。核心優(yōu)勢(shì)之一是我們強(qiáng)大的研發(fā)和創(chuàng)新實(shí)力?！翱萍贾辽稀钡睦砟钌钌罡灿诎驳咸K的基因里。將創(chuàng)新運(yùn)用到各個(gè)方面，從優(yōu)化生產(chǎn)流程到研發(fā)新的特種產(chǎn)品，為客戶(hù)提供定制的解決方案。

最后，特別希望更多國(guó)內(nèi)的企業(yè)，上市公司，可以越來(lái)越國(guó)際化，走得更前面。以上是我分享幾個(gè)點(diǎn)。謝謝！

主持人（傅蔚岡）：謝謝梁總，剛才她說(shuō)了一點(diǎn)，在整個(gè)國(guó)際化團(tuán)隊(duì)和交流當(dāng)中要敞開(kāi)心扉要多去溝通，要前瞻。我想不止是國(guó)際化，也是我們很多公司都會(huì)遇到的，由于文化不一樣要多溝通多交流。

下面問(wèn)一下張總，桃李面包，這幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直在轉(zhuǎn)型，在這個(gè)轉(zhuǎn)型當(dāng)中，食品經(jīng)常會(huì)成為媒體關(guān)注的熱點(diǎn)。前幾年媒體報(bào)道啤酒消費(fèi)量少了代表什么，一下子又說(shuō)榨菜消費(fèi)量少了，一下子說(shuō)方便面又少了，每一種食品消費(fèi)變少之后，媒體都會(huì)有很多報(bào)道，我看界面產(chǎn)品報(bào)道了好幾次。

但是在這些關(guān)于食品的報(bào)道當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)面包好像是報(bào)道得比較少的。我想問(wèn)一下你怎么看待，媒體現(xiàn)在不大報(bào)道面包這件事，你看其他的，豬肉更不要說(shuō)了，中國(guó)經(jīng)濟(jì)周期當(dāng)中有“豬周期”就討論這個(gè)問(wèn)題。為什么面包的曝光率這么少？

張銀安：這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)好問(wèn)題。其實(shí)中國(guó)面包行業(yè)的發(fā)展，上世紀(jì)80年代從日本傳到臺(tái)灣、香港到大陸，發(fā)展到今年大概也就是30多年，其實(shí)歷程還是蠻短的，當(dāng)然不排除之前交界處，像黑龍江、俄羅斯有一些局部的大列巴面包產(chǎn)品類(lèi)的。當(dāng)然不是說(shuō)面包不受大家關(guān)注，面包第一規(guī)模量比較小，第二面包不是傳統(tǒng)當(dāng)中大家意識(shí)當(dāng)中主食或者必須消費(fèi)品，我們現(xiàn)在要做的事情，如何讓面包成為我們生活當(dāng)中必須品，大家知道面包的特征還是比較明顯的，方便、便捷、健康等等各方面都是比我們傳統(tǒng)食品有一些特征。

面包的曝光度低，也跟我們?cè)诰S持行業(yè)發(fā)展良心有一個(gè)很重要的作用。大家都知道做食品最重要的是良心，那這個(gè)良心說(shuō)來(lái)簡(jiǎn)單，其實(shí)做起來(lái)很難的，你要用好的產(chǎn)品品質(zhì)去贏得消費(fèi)者的贊同。過(guò)去桃李面包，我們年報(bào)披露，廣告費(fèi)用很低的，基本上沒(méi)有廣告的費(fèi)用，我們都是靠口碑相傳的，這是曝光度低很重要的原因。第二我們從創(chuàng)業(yè)初期，勞動(dòng)市場(chǎng)就給我們下了一個(gè)命令，一定要用好的產(chǎn)品品質(zhì)，去贏得消費(fèi)者。我們地處東北，大家知道東北是什么樣的地方，我就不多說(shuō)了，肯定有一些先天性的意識(shí)里面認(rèn)知的東西。我認(rèn)為任何一個(gè)地方，都能產(chǎn)生好的公司，這完全是在個(gè)人。因?yàn)榫拖褚粋€(gè)好大學(xué)，有好學(xué)生和壞學(xué)生，一個(gè)道理，我們不能因?yàn)榈赜蚝推钤u(píng)價(jià)。我大學(xué)畢業(yè)第一份工作在桃李，2003年在這里實(shí)習(xí)，我工作了十幾年了，2006年開(kāi)始當(dāng)董秘，在座各位里面我做董秘時(shí)間最長(zhǎng)的。有人問(wèn)我，為什么還要去堅(jiān)持？我覺(jué)得最大一個(gè)原因，就是我們桃李的企業(yè)文化，“桃李不言下至成蹊”。

主持人（傅蔚岡）：謝謝張總，沒(méi)看出來(lái)張總2006年就做董秘了，年紀(jì)就30出頭的樣子。剛才講桃李面包，日常生活當(dāng)中剛才講的曝光率比較低的話(huà)，像張總講的，每個(gè)家庭里面消費(fèi)量還是比較少，不像國(guó)外，或者是不像榨菜，不像方便面，接觸到的千家萬(wàn)戶(hù)。我想了一下我第一次接觸面包，我是山區(qū)里來(lái)的，我第一次接觸面包就在10來(lái)歲，小學(xué)三年級(jí)四年級(jí)，爸爸媽媽從杭州出差帶回來(lái)的面包，很蓬松，很大的，一捏起來(lái)就一點(diǎn)點(diǎn)，吃起來(lái)可好吃了，印象很深。

大家用戶(hù)接受它的還是比較低，有一些人可能覺(jué)得文化的因素，我們中國(guó)喜歡吃包子和饅頭，蒸出來(lái)的，面包是烘干的，文化可能有一點(diǎn)因素。但是最近隨著潮流發(fā)生變化，很多飲食習(xí)慣也會(huì)發(fā)生變化，比如說(shuō)喝咖啡，中國(guó)現(xiàn)在咖啡店遍地都是，上海是全世界星巴克最多的城市，超過(guò)600多家，現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)的很多咖啡店也在增加。我想這種變化，我們的桃李面包該怎么鏈接這種變化，讓更多的用戶(hù)用上你們的產(chǎn)品，吃上你們的面包。

張銀安：這個(gè)絕對(duì)是給我們做好的宣傳，主食市場(chǎng)，任何頂級(jí)市場(chǎng)都是上萬(wàn)億市場(chǎng)，頂級(jí)市場(chǎng)是很大的。我第一次接觸面包是上大學(xué)的時(shí)候，我接觸得更晚，家也是農(nóng)村的，我小時(shí)候有這么一句話(huà)“面包總會(huì)有的”，說(shuō)明在社會(huì)變更過(guò)程當(dāng)中，面包的確在近幾年發(fā)展速度是非常快的，尤其我剛剛開(kāi)始介紹的時(shí)候說(shuō)，我們?cè)谶^(guò)去十年中的發(fā)展速度可以看出來(lái)，面包整個(gè)發(fā)展的趨勢(shì)是很明朗的。

第一方面，大家都知道，吃面包配什么？首先牛奶要搭配面包，第二你喝咖啡要搭配點(diǎn)心，這種點(diǎn)心也是糕點(diǎn)類(lèi)的產(chǎn)品。從這個(gè)角度來(lái)看，我們市場(chǎng)空間非常大，我們現(xiàn)在需要做的是不斷擴(kuò)大產(chǎn)能，不斷的讓消費(fèi)者在最后一公里嘗到我們更新鮮的面包。之前金螳螂說(shuō)我們是踏實(shí)的做企業(yè)，不忘初心，桃李也是一直秉持不忘初心。我們也是最辛苦的行業(yè)，為什么呢？我們是勞動(dòng)型密集行業(yè)，這是第一點(diǎn)；第二點(diǎn)，我們每一天都要給消費(fèi)者配送，我們現(xiàn)在日配比例能達(dá)到60%以上，這說(shuō)明什么，大家能吃到我們的面包60%是當(dāng)天生產(chǎn)的，24小時(shí)內(nèi)生產(chǎn)的，從這個(gè)角度考慮我們要做的事情還很多。

主持人（傅蔚岡）：謝謝張總，當(dāng)天的面包確實(shí)很難得。還有好多問(wèn)題，本來(lái)想和我們各位嘉賓一起來(lái)問(wèn)的，但是時(shí)間差不多到了。那我就再問(wèn)每個(gè)嘉賓同一個(gè)問(wèn)題。

今天會(huì)議主題叫“高質(zhì)量發(fā)展”，我想通常說(shuō)業(yè)績(jī)要高質(zhì)量發(fā)展，可能公司的治理也要高質(zhì)量發(fā)展，我想問(wèn)一下，公司治理上該怎么實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展？請(qǐng)教四位。

張銀安：我覺(jué)得高質(zhì)量發(fā)展，除了信息披露的高質(zhì)量發(fā)展，更重要的是公司治理的高質(zhì)量發(fā)展。只有一個(gè)對(duì)外公平的、公正的、治理先進(jìn)的公司治理，才能讓企業(yè)有一個(gè)可持續(xù)的發(fā)展，這是根本。因?yàn)闃?shù)是要有根的，從這個(gè)角度來(lái)考慮，我們要關(guān)注自身的發(fā)展，不但是行業(yè)內(nèi)的，而且是有自身的發(fā)展。

梁齊南：我也快速地從三個(gè)方向總結(jié)一下。

第一，建立適合于己的直接結(jié)構(gòu)。主要考慮因素有，國(guó)有控股還是民營(yíng)控股、國(guó)權(quán)分散還是集中，公司所處的行業(yè)等。簡(jiǎn)單說(shuō)先要了解自己。

第二，圍繞主營(yíng)業(yè)務(wù)，實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)。比如，安迪蘇傳統(tǒng)的產(chǎn)品有禽類(lèi)必須氨基酸，也向魚(yú)、牛等等各個(gè)動(dòng)物進(jìn)行產(chǎn)品拓展。

第三，借助并購(gòu)重組提質(zhì)增效。并購(gòu)重組時(shí)資本市場(chǎng)存量自愿實(shí)現(xiàn)優(yōu)化配置的重要方式。安迪蘇對(duì)紐藹迪和最近對(duì)FRAmelco的收購(gòu)以及在創(chuàng)新替代蛋白項(xiàng)目上的投資都證明了安迪蘇能在機(jī)會(huì)出現(xiàn)時(shí)迅速做出投資決策。時(shí)間關(guān)系，先分享到這里。

陰皓明：我理解的高質(zhì)量發(fā)展為企業(yè)發(fā)展很快，我覺(jué)得最重要的企業(yè)在不斷的做大做強(qiáng)的時(shí)候，一定要記住有所為有所不為，一定要能夠抵得住誘惑，耐得住寂寞，一定要能夠集中精力把自己的主業(yè)做精、做專(zhuān)、做深，才能給客戶(hù)創(chuàng)造更多的價(jià)值。

騫軍法：中國(guó)改革開(kāi)放走了40年，我們資本市場(chǎng)A股也沉淀了4000家的上市公司，提到上市公司質(zhì)量發(fā)展，其實(shí)挺簡(jiǎn)單。第一個(gè)要做好公司自身的治理，這個(gè)事情說(shuō)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但是把公司治理做好不容易。一個(gè)企業(yè)的治理包括你的“三會(huì)”和“三層”，你的股東會(huì)、董事會(huì)、監(jiān)事會(huì)，三層，傳統(tǒng)理解都是一層，我理解的三層是高層、中層、基層。一個(gè)上市公司“三會(huì)三層”能不能發(fā)揮自己的作用，能不能履行自己的職責(zé)很重要的。我目前待的愷英網(wǎng)絡(luò)過(guò)去兩年其實(shí)是在風(fēng)里雨里走過(guò)，目前也見(jiàn)到彩虹，前期的歷史原因，還是在“三會(huì)三層”層面，合規(guī)的意識(shí)層面出現(xiàn)打盹的時(shí)候。但是危機(jī)出現(xiàn)的時(shí)候，如果大家能堅(jiān)定的按照治理的規(guī)則推進(jìn)，確?！叭龝?huì)三層”能夠合規(guī)的履職，我覺(jué)得所有風(fēng)雨都能走過(guò)，這是高質(zhì)量發(fā)展第一個(gè)方面。

第二個(gè)回到上市公司企業(yè)的本質(zhì)就是經(jīng)營(yíng)能力，每家上市公司有時(shí)候經(jīng)常換實(shí)控人和主業(yè)，上市公司是一個(gè)平臺(tái)，只要不退市都還有故事可以講。這里面的主業(yè)是經(jīng)營(yíng)能力，很重要?，F(xiàn)在上市公司估值上有“二八現(xiàn)象”，也就是說(shuō)所有資源和估值都在向頭部企業(yè)傾斜，也就是說(shuō)我們的投資人有時(shí)候有他的戰(zhàn)略，有時(shí)候也是用腳投票。所以每家上市公司核心是把經(jīng)營(yíng)能力、持續(xù)能力做出來(lái)，這是長(zhǎng)久的根本。也就是剛才咱們張總和陰總講的，企業(yè)做好自己，至于說(shuō)估值，看市場(chǎng)，看環(huán)境。謝謝！

主持人（傅蔚岡）：謝謝四位的分享。在座的四位上市公司高管的分享，可以總結(jié)為一句話(huà)——不忘初心。接下來(lái)就是借用我們張總公司的桃李不言下至成蹊。

謝謝今天的四位朋友，這一環(huán)節(jié)的圓桌論壇到此結(jié)束，謝謝大家！