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【專訪】聶輝華:“低價(jià)”且“優(yōu)質(zhì)”的理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中為何很難實(shí)現(xiàn)?

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【專訪】聶輝華:“低價(jià)”且“優(yōu)質(zhì)”的理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中為何很難實(shí)現(xiàn)?

從長遠(yuǎn)來看,每個企業(yè)和產(chǎn)業(yè)都需要獲得合理的利潤,以實(shí)現(xiàn)良性循環(huán)。社會福利的最大化等于生產(chǎn)者福利與消費(fèi)者福利之和。

2024年11月28日,安徽省淮北市,一針織品廠生產(chǎn)車間內(nèi)工人正在趕制訂單。圖片來源:CFP

記者 王珍

要點(diǎn)速覽

  • 低價(jià)商品往往意味著某種程度的成本壓縮,這可能包括壓榨工人工資、延長工作時間等。消費(fèi)者不能一方面追求低價(jià)商品,另一方面又抱怨工作環(huán)境惡劣、加班無補(bǔ)償。
  • 技術(shù)進(jìn)步和消費(fèi)者福利的提升需要建立在合理利潤的基礎(chǔ)上。企業(yè)只有在獲得足夠利潤后,才能有更多的資金投入到研發(fā)和創(chuàng)新中,從而推動整個產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。
  • 優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品由于其成本較高,往往難以在價(jià)格上取得優(yōu)勢。如果優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品既能保持低廉的價(jià)格,又能保證卓越的質(zhì)量,那么劣質(zhì)產(chǎn)品就失去了生存的空間。但遺憾的是,這種理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中很難實(shí)現(xiàn)。
  • 當(dāng)人們的收入水平提高時,他們對品質(zhì)的要求也會相應(yīng)提升,低質(zhì)量的產(chǎn)品將逐漸失去市場。因此,我們應(yīng)該努力創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會,提高人們的收入水平,從而激發(fā)他們的消費(fèi)潛力。

近日,農(nóng)夫山泉創(chuàng)始人鐘睒睒罕見“炮轟”互聯(lián)網(wǎng)平臺,稱其推動的價(jià)格體系下降“對中國品牌和中國產(chǎn)業(yè)構(gòu)成了巨大的傷害”,這一言論迅速在互聯(lián)網(wǎng)上引發(fā)了熱烈討論與反響。

對此,中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授聶輝華表示,從長遠(yuǎn)角度審視,過低的價(jià)格無疑對產(chǎn)業(yè)發(fā)展構(gòu)成了不利影響,這一點(diǎn)毋庸置疑。對于消費(fèi)者而言,短期內(nèi)看似獲得了最大利益,然而,從長期和動態(tài)的角度來看,這并不是最優(yōu)的結(jié)果,甚至可能是最糟糕的情況。

“因?yàn)槿狈麧櫟钠髽I(yè)將無法投入資金進(jìn)行新產(chǎn)品研發(fā)、技術(shù)創(chuàng)新以及市場拓展。消費(fèi)者若無法獲得所需的新產(chǎn)品,消費(fèi)者福利將無法得到提升,產(chǎn)品升級也將無從談起?!甭欇x華在接受界面新聞專訪時說。

他還指出,低價(jià)商品往往意味著某種程度的成本壓縮,這可能包括壓榨工人工資、延長工作時間等。消費(fèi)者不能一方面追求低價(jià)商品,另一方面又抱怨工作環(huán)境惡劣、加班無補(bǔ)償。這種矛盾心理在經(jīng)濟(jì)學(xué)上并不成立,因?yàn)槭袌鲂枰_(dá)到一種均衡狀態(tài)。

聶輝華認(rèn)為,消費(fèi)者重“價(jià)”輕“質(zhì)”的背后體現(xiàn)的一個問題是信息不對稱。他舉例說,一雙正常的純棉襪子,其成本通常超過1元,然而市場上卻存在以幾毛錢價(jià)格出售的同類產(chǎn)品。這種現(xiàn)象的背后,往往是因?yàn)椴糠稚碳也捎昧思倜皞瘟拥脑牧弦越档统杀尽?/span>

“當(dāng)消費(fèi)者最終發(fā)現(xiàn)所購買的商品是劣質(zhì)品時,已經(jīng)為時已晚。而優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品,由于其成本較高,往往難以在價(jià)格上取得優(yōu)勢。如果優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品既能保持低廉的價(jià)格,又能保證卓越的質(zhì)量,那么劣質(zhì)產(chǎn)品就失去了生存的空間。但遺憾的是,這種理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中很難實(shí)現(xiàn)?!甭欇x華說。

他指出,要避免陷入“劣幣驅(qū)逐良幣”的惡性循環(huán),需要從多個方面入手,關(guān)鍵是做大“經(jīng)濟(jì)蛋糕”,增加就業(yè)機(jī)會和收入水平。只有收入提高,消費(fèi)者才能有更多的購買力和對產(chǎn)品有更高的品質(zhì)要求,從而推動產(chǎn)業(yè)升級和消費(fèi)升級。如果經(jīng)濟(jì)總量不增長,任何解決方案都可能陷入無解的困境。

以下是界面新聞?wù)淼牟稍L實(shí)錄

界面新聞:近日,農(nóng)夫山泉董事長鐘睒睒開炮“低價(jià)戰(zhàn)”,指責(zé)相關(guān)互聯(lián)網(wǎng)平臺“讓價(jià)格體系下來,對中國品牌、對中國的產(chǎn)業(yè)是一種巨大的傷害”。低價(jià)本身有沒有錯?所謂的“低價(jià)對中國品牌和中國產(chǎn)業(yè)是一種巨大傷害”,這種說法成立嗎?

聶輝華:首先,任何論斷均需建立在一定的前提假設(shè)之上。從長遠(yuǎn)角度審視,過低的價(jià)格無疑對產(chǎn)業(yè)發(fā)展構(gòu)成了不利影響,這一點(diǎn)毋庸置疑。然而,關(guān)鍵在于如何界定“過低”這一標(biāo)準(zhǔn)。例如,WTO明確反對傾銷行為,即當(dāng)企業(yè)向第三方或他國銷售產(chǎn)品的價(jià)格低于其生產(chǎn)成本時,便被視為傾銷,此行為將嚴(yán)重?cái)_亂正常的市場競爭秩序。盡管有人可能會提出疑問,為何企業(yè)會以如此低價(jià)銷售產(chǎn)品,并認(rèn)為只要產(chǎn)品能夠賣出,價(jià)格便是合理的。然而,這種觀點(diǎn)并非絕對正確。

以某些企業(yè)為例,它們可能同時生產(chǎn)兩種產(chǎn)品,并利用其中一種產(chǎn)品對另一種產(chǎn)品進(jìn)行補(bǔ)貼。為了搶占市場份額,企業(yè)可能會采取極端手段,如將補(bǔ)貼后的產(chǎn)品價(jià)格降低至負(fù)數(shù)。這種行為無疑對正常生產(chǎn)該產(chǎn)品的其他企業(yè)構(gòu)成了不公平競爭。因此,我們不能簡單地認(rèn)為,只要企業(yè)能夠設(shè)定某一價(jià)格,該價(jià)格就一定是合理的。

其次,從理論層面來看,如果產(chǎn)品價(jià)格過低,甚至低于邊際成本,那么在完全競爭的市場條件下,這將成為產(chǎn)品的定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。對于消費(fèi)者而言,短期內(nèi)看似獲得了最大利益,因?yàn)楫?dāng)價(jià)格等于邊際成本時,廠商將無利可圖,消費(fèi)者將享受到最大的消費(fèi)者剩余。然而,從長期和動態(tài)的角度來看,這并不是最優(yōu)的結(jié)果,甚至可能是最糟糕的情況。因?yàn)槿狈麧櫟钠髽I(yè)將無法投入資金進(jìn)行新產(chǎn)品研發(fā)、技術(shù)創(chuàng)新以及市場拓展。消費(fèi)者若無法獲得所需的新產(chǎn)品,其消費(fèi)者福利將無法得到提升,產(chǎn)品升級也將無從談起。

以手機(jī)行業(yè)為例,如果手機(jī)制造商的利潤為零,那么喬布斯等創(chuàng)新者將無法推出如iPhone這樣的革命性產(chǎn)品。因此,從長遠(yuǎn)來看,每個企業(yè)和產(chǎn)業(yè)都需要獲得合理的利潤,以實(shí)現(xiàn)良性循環(huán)。經(jīng)濟(jì)學(xué)家在評估市場價(jià)格是否帶來益處時,不會僅從廠商或消費(fèi)者的單一角度出發(fā),而是致力于實(shí)現(xiàn)社會福利的最大化。社會福利的最大化等于生產(chǎn)者福利與消費(fèi)者福利之和。

因此,我們必須同時關(guān)注生產(chǎn)端和需求端,不能偏廢其一。只有當(dāng)一個市場能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏、可持續(xù)發(fā)展時,這樣的市場才是健康的、可持續(xù)的。我們不能僅憑部分消費(fèi)者或企業(yè)在短期內(nèi)獲得的好處來判斷某項(xiàng)政策的優(yōu)劣。否則,經(jīng)濟(jì)學(xué)家的研究和政策制定者的評估將失去其應(yīng)有的價(jià)值。

界面新聞:您平時購物消費(fèi)的選擇是什么樣的?

聶輝華:首先,我購買的商品數(shù)量相對較少,因此對價(jià)格并不特別敏感。但更重要的是,我深受一位企業(yè)家言論的啟發(fā)。步步高創(chuàng)始人段永平曾在雪球平臺上發(fā)表過這樣的觀點(diǎn):“便宜的東西往往更貴?!彼倪壿嬍?,價(jià)格低廉的商品往往質(zhì)量不佳,一旦質(zhì)量不達(dá)標(biāo),就需要頻繁更換,最終可能導(dǎo)致更高的花費(fèi)。當(dāng)然,這一觀點(diǎn)并非絕對,但在某些情境下確實(shí)有其道理。例如,對于只需一次性使用的物品,或許可以選擇低價(jià)、質(zhì)量稍差的選項(xiàng);但如果是長期使用的產(chǎn)品,如手機(jī),我們往往會選擇品牌機(jī)而非山寨機(jī),因?yàn)槲覀冊诤跗滟|(zhì)量和耐用性。

進(jìn)一步而言,若市場上充斥著山寨機(jī),消費(fèi)者的整體福利并不會因此提升,反而可能損害中國手機(jī)產(chǎn)業(yè)的競爭力。此外,低價(jià)商品往往意味著某種程度的成本壓縮,這可能包括壓榨工人工資、延長工作時間等。消費(fèi)者不能一方面追求低價(jià)商品,另一方面又抱怨工作環(huán)境惡劣、加班無補(bǔ)償。這種矛盾心理在經(jīng)濟(jì)學(xué)上并不成立,因?yàn)槭袌鲂枰_(dá)到一種均衡狀態(tài)。

因此,我認(rèn)為,從可持續(xù)發(fā)展的角度出發(fā),我們不能簡單地認(rèn)為價(jià)格戰(zhàn)是一件好事。長期來看,價(jià)格戰(zhàn)往往對產(chǎn)業(yè)不利。當(dāng)然,也存在例外情況,即當(dāng)市場處于相對壟斷狀態(tài)時,一個擁有更高質(zhì)量或更低成本生產(chǎn)技術(shù)的企業(yè)進(jìn)入市場,通過降低價(jià)格來打破行業(yè)壁壘,這是可以推動技術(shù)進(jìn)步和消費(fèi)者福利提升的。但前提是,這個價(jià)格必須是合理的,不能低于成本價(jià)進(jìn)行傾銷。

總的來說,技術(shù)進(jìn)步和消費(fèi)者福利的提升需要建立在合理利潤的基礎(chǔ)上。企業(yè)只有在獲得足夠利潤后,才能有更多的資金投入到研發(fā)和創(chuàng)新中,從而推動整個產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。因此,我們不能盲目追求低價(jià)商品,而應(yīng)該從更長遠(yuǎn)、更全面的角度來審視問題。

界面新聞:但是艾瑞咨詢《2023年中國電商市場研究報(bào)告》顯示,2023年中國網(wǎng)購用戶選擇平臺看重的諸多因素中,“價(jià)格—價(jià)格優(yōu)惠度”排名第一。從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度如何來解釋這個現(xiàn)象?

聶輝華:消費(fèi)者普遍傾向于選擇價(jià)格較低的商品,因?yàn)閮r(jià)格作為一個直觀且易于驗(yàn)證的信號,相較于質(zhì)量而言,更易于被消費(fèi)者所識別和接受。然而,質(zhì)量這一因素卻難以被直接證實(shí),這為消費(fèi)者在選擇商品時帶來了一定的困擾。

我舉一個例子,一雙正常的純棉襪子,其成本通常超過一塊錢,然而市場上卻存在以幾毛錢價(jià)格出售的同類產(chǎn)品。這種現(xiàn)象的背后,往往是因?yàn)椴糠稚碳也捎昧思倜皞瘟拥脑牧弦越档统杀?。這里,我們不得不重視信息不對稱所帶來的問題。

在當(dāng)前的網(wǎng)紅直播和電商平臺中,消費(fèi)者往往只能看到平臺所標(biāo)注的價(jià)格,如令人咋舌的9塊9等低價(jià)商品。然而,平臺卻很少會主動向消費(fèi)者透露,這些低價(jià)商品在質(zhì)量上與高價(jià)商品存在顯著的差異。平臺所傳遞的信息往往是簡單且易于驗(yàn)證的,而許多關(guān)鍵信息卻被有意或無意地掩蓋了。

一個負(fù)責(zé)任的平臺應(yīng)當(dāng)在進(jìn)行價(jià)格戰(zhàn)時對商品進(jìn)行分類,并提供包括價(jià)格、質(zhì)量、重量等多個維度的詳細(xì)信息。例如,在京東等電商平臺上購物時,消費(fèi)者可以獲取到商品的詳細(xì)競爭參數(shù),從而做出更為明智的購買決策。然而,在當(dāng)前的直播和電商環(huán)境中,消費(fèi)者往往只能看到價(jià)格這一單一維度,而對于商品的品牌、使用壽命、電池容量等關(guān)鍵信息卻一無所知。

界面新聞:如果消費(fèi)者普遍重“價(jià)”而輕“質(zhì)”,長久這樣下去,是不是真的會導(dǎo)致鐘睒睒說的“劣幣驅(qū)逐良幣”?

聶輝華:在正常的市場環(huán)境下,若商家無法有效降低成本,他們可能會采取不正當(dāng)手段,如使用假貨、進(jìn)行虛假宣傳或掩蓋關(guān)鍵信息,以獲取競爭優(yōu)勢。這些行為不僅損害了消費(fèi)者的權(quán)益,還可能導(dǎo)致高質(zhì)量、高成本的產(chǎn)品被低質(zhì)量、低成本的產(chǎn)品擠出市場,形成“劣幣驅(qū)逐良幣”的惡性循環(huán)。

我相信,在許多領(lǐng)域都存在著類似的現(xiàn)象。消費(fèi)者往往只關(guān)注價(jià)格,而忽視了商品的質(zhì)量。然而,當(dāng)消費(fèi)者最終發(fā)現(xiàn)所購買的商品是劣質(zhì)品時,已經(jīng)為時已晚。而優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品,由于其成本較高,往往難以在價(jià)格上取得優(yōu)勢。如果優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品既能保持低廉的價(jià)格,又能保證卓越的質(zhì)量,那么劣質(zhì)產(chǎn)品就失去了生存的空間。但遺憾的是,這種理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中很難實(shí)現(xiàn)。

界面新聞:是的,這就是人們常說的“一分價(jià)錢一分貨”??墒?,近年來我們更多看到的是“消費(fèi)降級”“內(nèi)卷式競爭”,實(shí)現(xiàn)消費(fèi)升級關(guān)鍵在哪里?需要打破哪些瓶頸?

聶輝華:我認(rèn)為,要打破當(dāng)前的不良循環(huán),關(guān)鍵在于做大經(jīng)濟(jì)“蛋糕”,實(shí)現(xiàn)共同發(fā)展。如果經(jīng)濟(jì)總量不增長,任何解決方案都可能陷入無解的困境。在博弈論中,真正的高手能將零和博弈轉(zhuǎn)化為正和博弈,通過擴(kuò)大合作基礎(chǔ),實(shí)現(xiàn)雙贏乃至多贏。

當(dāng)前,我們面臨的大多是零和博弈,制造商與銷售商、供應(yīng)商與工人之間的利益沖突日益加劇。工人收入減少導(dǎo)致消費(fèi)能力下降,進(jìn)而加劇了惡性競爭。要解決這個問題,必須從根本上改變這一狀況,實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長和就業(yè)機(jī)會的擴(kuò)大。

更多的就業(yè)機(jī)會和收入增長是打破這一循環(huán)的關(guān)鍵。當(dāng)人們的收入水平提高時,他們對品質(zhì)的要求也會相應(yīng)提升,低質(zhì)量的產(chǎn)品將逐漸失去市場。因此,我們應(yīng)該努力創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會,提高人們的收入水平,從而激發(fā)他們的消費(fèi)潛力。

同時,我們也要看到,制造商和銷售商之間的博弈并非不可調(diào)和。通過差異化定價(jià)、提升產(chǎn)品質(zhì)量等方式,制造商可以實(shí)現(xiàn)更高的利潤,而銷售商也能通過提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)贏得消費(fèi)者的信任。這需要我們從一個更廣闊的角度來審視這個問題,不要局限于某個產(chǎn)業(yè)或某個環(huán)節(jié)。

此外,我認(rèn)為政策在解決這一問題中扮演著至關(guān)重要的角色。當(dāng)前的政策并未充分激發(fā)市場的活力和潛力,反而在某些方面限制了需求的釋放。我們應(yīng)該放松管制,讓市場發(fā)揮更大的作用,同時出臺更加積極有效的政策措施,以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長和就業(yè)機(jī)會的擴(kuò)大。在國際關(guān)系方面,我們也應(yīng)該尋求更多的合作機(jī)會,拓展更廣闊的市場。

界面新聞:鐘睒睒的這番言論很大程度上體現(xiàn)了企業(yè)家對大平臺的不滿,但另一方面,平臺對廣大消費(fèi)者而言卻是福音,不僅豐富了消費(fèi)選擇,降低了消費(fèi)門檻,還極大地提高了生活便利性,我們現(xiàn)在很難想象生活中沒有電商平臺。這對于監(jiān)管來說,是不是提出了很大的挑戰(zhàn)?

聶輝華:連鐘睒睒這樣的行業(yè)資深人士都忍不住發(fā)聲批評時,說明生產(chǎn)者苦平臺久矣。礦泉水市場作為一個充分競爭的市場,其競爭態(tài)勢與平臺壟斷行為形成了鮮明對比。平臺在這個過程中基本上拿捏了所有的商家,掌控了商家與消費(fèi)者之間的交易流程,因?yàn)樗菈艛嗟摹?/span>

然而,在公眾討論中,我們卻往往忽視了“壟斷”這一關(guān)鍵問題,反而對平臺的行為表示默認(rèn)接受。這實(shí)際上是對平臺壟斷行為的縱容與默許。

當(dāng)然,我們也應(yīng)認(rèn)識到中國數(shù)字經(jīng)濟(jì)仍處于發(fā)展階段,需要在加強(qiáng)平臺監(jiān)管和促進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)良性發(fā)展之間取得平衡。但這并不意味著我們應(yīng)該縱容平臺為所欲為,或?qū)⑵涔艿锰?。相反,我們?yīng)該在兩者之間找到一個合適的平衡點(diǎn),既保障消費(fèi)者的權(quán)益,又促進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。當(dāng)前的問題是,對平臺的監(jiān)管顯然是不夠的,特別是在市場行為方面。

平臺在技術(shù)和手段上具有優(yōu)勢,可以利用其掌握的信息和技術(shù)來解決信息不對稱問題,推動產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和消費(fèi)升級。然而,當(dāng)前平臺往往只關(guān)注最低價(jià)信息的提供,這類似于搜索引擎的功能,顯然是不夠的。有的平臺及其主播在利用信息不對稱方面的不負(fù)責(zé)任行為,使得消費(fèi)者在做出購買決策時處于被動地位。信息不對稱本身已經(jīng)給消費(fèi)者帶來了困擾,而如果有人故意利用甚至制造信息不對稱,那么這種行為就構(gòu)成了對消費(fèi)者的欺騙和傷害。因此,我們呼吁平臺及其主播應(yīng)當(dāng)承擔(dān)起更多的責(zé)任,提供更為全面和準(zhǔn)確的信息,以保障消費(fèi)者的合法權(quán)益。

我們還需要加強(qiáng)市場監(jiān)管,打擊不正當(dāng)競爭行為,保護(hù)消費(fèi)者的合法權(quán)益。

首先,信息披露不足顯然是一種缺陷。與上市公司需要全面披露信息相比,商家僅披露價(jià)格信息顯然是不夠的。這種信息披露的不充分性可能導(dǎo)致消費(fèi)者無法做出明智的購買決策,因此,市場監(jiān)管者應(yīng)當(dāng)要求商家提供更全面、更詳細(xì)的信息,以保障消費(fèi)者的知情權(quán)。

其次,假貨問題也應(yīng)得到嚴(yán)厲打擊。假貨不僅損害了消費(fèi)者的權(quán)益,還破壞了市場的公平競爭秩序。市場監(jiān)管者應(yīng)當(dāng)加大對假貨的打擊力度,提高違法成本,以儆效尤。

再者,侵犯知識產(chǎn)權(quán)的行為同樣應(yīng)當(dāng)受到嚴(yán)厲懲處。知識產(chǎn)權(quán)是創(chuàng)新的重要保障,如果知識產(chǎn)權(quán)無法得到有效保護(hù),那么創(chuàng)新的動力將大打折扣。以家具行業(yè)為例,如果新的設(shè)計(jì)樣品很容易被復(fù)制,那么創(chuàng)新者將無法得到應(yīng)有的回報(bào),這將嚴(yán)重抑制創(chuàng)新活動的發(fā)展。因此,市場監(jiān)管者應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)對知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù),提高侵權(quán)成本,鼓勵創(chuàng)新。

然而,盡管政府一直在呼吁保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)、打擊盜版,但實(shí)際效果并不盡如人意。以我個人為例,我的節(jié)目和書籍在網(wǎng)上都存在盜版現(xiàn)象。這表明,政府在市場監(jiān)管方面還存在不足,需要進(jìn)一步加強(qiáng)力度。

 

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【專訪】聶輝華:“低價(jià)”且“優(yōu)質(zhì)”的理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中為何很難實(shí)現(xiàn)?

從長遠(yuǎn)來看,每個企業(yè)和產(chǎn)業(yè)都需要獲得合理的利潤,以實(shí)現(xiàn)良性循環(huán)。社會福利的最大化等于生產(chǎn)者福利與消費(fèi)者福利之和。

2024年11月28日,安徽省淮北市,一針織品廠生產(chǎn)車間內(nèi)工人正在趕制訂單。圖片來源:CFP

記者 王珍

要點(diǎn)速覽

  • 低價(jià)商品往往意味著某種程度的成本壓縮,這可能包括壓榨工人工資、延長工作時間等。消費(fèi)者不能一方面追求低價(jià)商品,另一方面又抱怨工作環(huán)境惡劣、加班無補(bǔ)償。
  • 技術(shù)進(jìn)步和消費(fèi)者福利的提升需要建立在合理利潤的基礎(chǔ)上。企業(yè)只有在獲得足夠利潤后,才能有更多的資金投入到研發(fā)和創(chuàng)新中,從而推動整個產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。
  • 優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品由于其成本較高,往往難以在價(jià)格上取得優(yōu)勢。如果優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品既能保持低廉的價(jià)格,又能保證卓越的質(zhì)量,那么劣質(zhì)產(chǎn)品就失去了生存的空間。但遺憾的是,這種理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中很難實(shí)現(xiàn)。
  • 當(dāng)人們的收入水平提高時,他們對品質(zhì)的要求也會相應(yīng)提升,低質(zhì)量的產(chǎn)品將逐漸失去市場。因此,我們應(yīng)該努力創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會,提高人們的收入水平,從而激發(fā)他們的消費(fèi)潛力。

近日,農(nóng)夫山泉創(chuàng)始人鐘睒睒罕見“炮轟”互聯(lián)網(wǎng)平臺,稱其推動的價(jià)格體系下降“對中國品牌和中國產(chǎn)業(yè)構(gòu)成了巨大的傷害”,這一言論迅速在互聯(lián)網(wǎng)上引發(fā)了熱烈討論與反響。

對此,中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授聶輝華表示,從長遠(yuǎn)角度審視,過低的價(jià)格無疑對產(chǎn)業(yè)發(fā)展構(gòu)成了不利影響,這一點(diǎn)毋庸置疑。對于消費(fèi)者而言,短期內(nèi)看似獲得了最大利益,然而,從長期和動態(tài)的角度來看,這并不是最優(yōu)的結(jié)果,甚至可能是最糟糕的情況。

“因?yàn)槿狈麧櫟钠髽I(yè)將無法投入資金進(jìn)行新產(chǎn)品研發(fā)、技術(shù)創(chuàng)新以及市場拓展。消費(fèi)者若無法獲得所需的新產(chǎn)品,消費(fèi)者福利將無法得到提升,產(chǎn)品升級也將無從談起?!甭欇x華在接受界面新聞專訪時說。

他還指出,低價(jià)商品往往意味著某種程度的成本壓縮,這可能包括壓榨工人工資、延長工作時間等。消費(fèi)者不能一方面追求低價(jià)商品,另一方面又抱怨工作環(huán)境惡劣、加班無補(bǔ)償。這種矛盾心理在經(jīng)濟(jì)學(xué)上并不成立,因?yàn)槭袌鲂枰_(dá)到一種均衡狀態(tài)。

聶輝華認(rèn)為,消費(fèi)者重“價(jià)”輕“質(zhì)”的背后體現(xiàn)的一個問題是信息不對稱。他舉例說,一雙正常的純棉襪子,其成本通常超過1元,然而市場上卻存在以幾毛錢價(jià)格出售的同類產(chǎn)品。這種現(xiàn)象的背后,往往是因?yàn)椴糠稚碳也捎昧思倜皞瘟拥脑牧弦越档统杀尽?/span>

“當(dāng)消費(fèi)者最終發(fā)現(xiàn)所購買的商品是劣質(zhì)品時,已經(jīng)為時已晚。而優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品,由于其成本較高,往往難以在價(jià)格上取得優(yōu)勢。如果優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品既能保持低廉的價(jià)格,又能保證卓越的質(zhì)量,那么劣質(zhì)產(chǎn)品就失去了生存的空間。但遺憾的是,這種理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中很難實(shí)現(xiàn)?!甭欇x華說。

他指出,要避免陷入“劣幣驅(qū)逐良幣”的惡性循環(huán),需要從多個方面入手,關(guān)鍵是做大“經(jīng)濟(jì)蛋糕”,增加就業(yè)機(jī)會和收入水平。只有收入提高,消費(fèi)者才能有更多的購買力和對產(chǎn)品有更高的品質(zhì)要求,從而推動產(chǎn)業(yè)升級和消費(fèi)升級。如果經(jīng)濟(jì)總量不增長,任何解決方案都可能陷入無解的困境。

以下是界面新聞?wù)淼牟稍L實(shí)錄

界面新聞:近日,農(nóng)夫山泉董事長鐘睒睒開炮“低價(jià)戰(zhàn)”,指責(zé)相關(guān)互聯(lián)網(wǎng)平臺“讓價(jià)格體系下來,對中國品牌、對中國的產(chǎn)業(yè)是一種巨大的傷害”。低價(jià)本身有沒有錯?所謂的“低價(jià)對中國品牌和中國產(chǎn)業(yè)是一種巨大傷害”,這種說法成立嗎?

聶輝華:首先,任何論斷均需建立在一定的前提假設(shè)之上。從長遠(yuǎn)角度審視,過低的價(jià)格無疑對產(chǎn)業(yè)發(fā)展構(gòu)成了不利影響,這一點(diǎn)毋庸置疑。然而,關(guān)鍵在于如何界定“過低”這一標(biāo)準(zhǔn)。例如,WTO明確反對傾銷行為,即當(dāng)企業(yè)向第三方或他國銷售產(chǎn)品的價(jià)格低于其生產(chǎn)成本時,便被視為傾銷,此行為將嚴(yán)重?cái)_亂正常的市場競爭秩序。盡管有人可能會提出疑問,為何企業(yè)會以如此低價(jià)銷售產(chǎn)品,并認(rèn)為只要產(chǎn)品能夠賣出,價(jià)格便是合理的。然而,這種觀點(diǎn)并非絕對正確。

以某些企業(yè)為例,它們可能同時生產(chǎn)兩種產(chǎn)品,并利用其中一種產(chǎn)品對另一種產(chǎn)品進(jìn)行補(bǔ)貼。為了搶占市場份額,企業(yè)可能會采取極端手段,如將補(bǔ)貼后的產(chǎn)品價(jià)格降低至負(fù)數(shù)。這種行為無疑對正常生產(chǎn)該產(chǎn)品的其他企業(yè)構(gòu)成了不公平競爭。因此,我們不能簡單地認(rèn)為,只要企業(yè)能夠設(shè)定某一價(jià)格,該價(jià)格就一定是合理的。

其次,從理論層面來看,如果產(chǎn)品價(jià)格過低,甚至低于邊際成本,那么在完全競爭的市場條件下,這將成為產(chǎn)品的定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。對于消費(fèi)者而言,短期內(nèi)看似獲得了最大利益,因?yàn)楫?dāng)價(jià)格等于邊際成本時,廠商將無利可圖,消費(fèi)者將享受到最大的消費(fèi)者剩余。然而,從長期和動態(tài)的角度來看,這并不是最優(yōu)的結(jié)果,甚至可能是最糟糕的情況。因?yàn)槿狈麧櫟钠髽I(yè)將無法投入資金進(jìn)行新產(chǎn)品研發(fā)、技術(shù)創(chuàng)新以及市場拓展。消費(fèi)者若無法獲得所需的新產(chǎn)品,其消費(fèi)者福利將無法得到提升,產(chǎn)品升級也將無從談起。

以手機(jī)行業(yè)為例,如果手機(jī)制造商的利潤為零,那么喬布斯等創(chuàng)新者將無法推出如iPhone這樣的革命性產(chǎn)品。因此,從長遠(yuǎn)來看,每個企業(yè)和產(chǎn)業(yè)都需要獲得合理的利潤,以實(shí)現(xiàn)良性循環(huán)。經(jīng)濟(jì)學(xué)家在評估市場價(jià)格是否帶來益處時,不會僅從廠商或消費(fèi)者的單一角度出發(fā),而是致力于實(shí)現(xiàn)社會福利的最大化。社會福利的最大化等于生產(chǎn)者福利與消費(fèi)者福利之和。

因此,我們必須同時關(guān)注生產(chǎn)端和需求端,不能偏廢其一。只有當(dāng)一個市場能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏、可持續(xù)發(fā)展時,這樣的市場才是健康的、可持續(xù)的。我們不能僅憑部分消費(fèi)者或企業(yè)在短期內(nèi)獲得的好處來判斷某項(xiàng)政策的優(yōu)劣。否則,經(jīng)濟(jì)學(xué)家的研究和政策制定者的評估將失去其應(yīng)有的價(jià)值。

界面新聞:您平時購物消費(fèi)的選擇是什么樣的?

聶輝華:首先,我購買的商品數(shù)量相對較少,因此對價(jià)格并不特別敏感。但更重要的是,我深受一位企業(yè)家言論的啟發(fā)。步步高創(chuàng)始人段永平曾在雪球平臺上發(fā)表過這樣的觀點(diǎn):“便宜的東西往往更貴?!彼倪壿嬍?,價(jià)格低廉的商品往往質(zhì)量不佳,一旦質(zhì)量不達(dá)標(biāo),就需要頻繁更換,最終可能導(dǎo)致更高的花費(fèi)。當(dāng)然,這一觀點(diǎn)并非絕對,但在某些情境下確實(shí)有其道理。例如,對于只需一次性使用的物品,或許可以選擇低價(jià)、質(zhì)量稍差的選項(xiàng);但如果是長期使用的產(chǎn)品,如手機(jī),我們往往會選擇品牌機(jī)而非山寨機(jī),因?yàn)槲覀冊诤跗滟|(zhì)量和耐用性。

進(jìn)一步而言,若市場上充斥著山寨機(jī),消費(fèi)者的整體福利并不會因此提升,反而可能損害中國手機(jī)產(chǎn)業(yè)的競爭力。此外,低價(jià)商品往往意味著某種程度的成本壓縮,這可能包括壓榨工人工資、延長工作時間等。消費(fèi)者不能一方面追求低價(jià)商品,另一方面又抱怨工作環(huán)境惡劣、加班無補(bǔ)償。這種矛盾心理在經(jīng)濟(jì)學(xué)上并不成立,因?yàn)槭袌鲂枰_(dá)到一種均衡狀態(tài)。

因此,我認(rèn)為,從可持續(xù)發(fā)展的角度出發(fā),我們不能簡單地認(rèn)為價(jià)格戰(zhàn)是一件好事。長期來看,價(jià)格戰(zhàn)往往對產(chǎn)業(yè)不利。當(dāng)然,也存在例外情況,即當(dāng)市場處于相對壟斷狀態(tài)時,一個擁有更高質(zhì)量或更低成本生產(chǎn)技術(shù)的企業(yè)進(jìn)入市場,通過降低價(jià)格來打破行業(yè)壁壘,這是可以推動技術(shù)進(jìn)步和消費(fèi)者福利提升的。但前提是,這個價(jià)格必須是合理的,不能低于成本價(jià)進(jìn)行傾銷。

總的來說,技術(shù)進(jìn)步和消費(fèi)者福利的提升需要建立在合理利潤的基礎(chǔ)上。企業(yè)只有在獲得足夠利潤后,才能有更多的資金投入到研發(fā)和創(chuàng)新中,從而推動整個產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。因此,我們不能盲目追求低價(jià)商品,而應(yīng)該從更長遠(yuǎn)、更全面的角度來審視問題。

界面新聞:但是艾瑞咨詢《2023年中國電商市場研究報(bào)告》顯示,2023年中國網(wǎng)購用戶選擇平臺看重的諸多因素中,“價(jià)格—價(jià)格優(yōu)惠度”排名第一。從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度如何來解釋這個現(xiàn)象?

聶輝華:消費(fèi)者普遍傾向于選擇價(jià)格較低的商品,因?yàn)閮r(jià)格作為一個直觀且易于驗(yàn)證的信號,相較于質(zhì)量而言,更易于被消費(fèi)者所識別和接受。然而,質(zhì)量這一因素卻難以被直接證實(shí),這為消費(fèi)者在選擇商品時帶來了一定的困擾。

我舉一個例子,一雙正常的純棉襪子,其成本通常超過一塊錢,然而市場上卻存在以幾毛錢價(jià)格出售的同類產(chǎn)品。這種現(xiàn)象的背后,往往是因?yàn)椴糠稚碳也捎昧思倜皞瘟拥脑牧弦越档统杀尽_@里,我們不得不重視信息不對稱所帶來的問題。

在當(dāng)前的網(wǎng)紅直播和電商平臺中,消費(fèi)者往往只能看到平臺所標(biāo)注的價(jià)格,如令人咋舌的9塊9等低價(jià)商品。然而,平臺卻很少會主動向消費(fèi)者透露,這些低價(jià)商品在質(zhì)量上與高價(jià)商品存在顯著的差異。平臺所傳遞的信息往往是簡單且易于驗(yàn)證的,而許多關(guān)鍵信息卻被有意或無意地掩蓋了。

一個負(fù)責(zé)任的平臺應(yīng)當(dāng)在進(jìn)行價(jià)格戰(zhàn)時對商品進(jìn)行分類,并提供包括價(jià)格、質(zhì)量、重量等多個維度的詳細(xì)信息。例如,在京東等電商平臺上購物時,消費(fèi)者可以獲取到商品的詳細(xì)競爭參數(shù),從而做出更為明智的購買決策。然而,在當(dāng)前的直播和電商環(huán)境中,消費(fèi)者往往只能看到價(jià)格這一單一維度,而對于商品的品牌、使用壽命、電池容量等關(guān)鍵信息卻一無所知。

界面新聞:如果消費(fèi)者普遍重“價(jià)”而輕“質(zhì)”,長久這樣下去,是不是真的會導(dǎo)致鐘睒睒說的“劣幣驅(qū)逐良幣”?

聶輝華:在正常的市場環(huán)境下,若商家無法有效降低成本,他們可能會采取不正當(dāng)手段,如使用假貨、進(jìn)行虛假宣傳或掩蓋關(guān)鍵信息,以獲取競爭優(yōu)勢。這些行為不僅損害了消費(fèi)者的權(quán)益,還可能導(dǎo)致高質(zhì)量、高成本的產(chǎn)品被低質(zhì)量、低成本的產(chǎn)品擠出市場,形成“劣幣驅(qū)逐良幣”的惡性循環(huán)。

我相信,在許多領(lǐng)域都存在著類似的現(xiàn)象。消費(fèi)者往往只關(guān)注價(jià)格,而忽視了商品的質(zhì)量。然而,當(dāng)消費(fèi)者最終發(fā)現(xiàn)所購買的商品是劣質(zhì)品時,已經(jīng)為時已晚。而優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品,由于其成本較高,往往難以在價(jià)格上取得優(yōu)勢。如果優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品既能保持低廉的價(jià)格,又能保證卓越的質(zhì)量,那么劣質(zhì)產(chǎn)品就失去了生存的空間。但遺憾的是,這種理想狀態(tài)在現(xiàn)實(shí)中很難實(shí)現(xiàn)。

界面新聞:是的,這就是人們常說的“一分價(jià)錢一分貨”??墒?,近年來我們更多看到的是“消費(fèi)降級”“內(nèi)卷式競爭”,實(shí)現(xiàn)消費(fèi)升級關(guān)鍵在哪里?需要打破哪些瓶頸?

聶輝華:我認(rèn)為,要打破當(dāng)前的不良循環(huán),關(guān)鍵在于做大經(jīng)濟(jì)“蛋糕”,實(shí)現(xiàn)共同發(fā)展。如果經(jīng)濟(jì)總量不增長,任何解決方案都可能陷入無解的困境。在博弈論中,真正的高手能將零和博弈轉(zhuǎn)化為正和博弈,通過擴(kuò)大合作基礎(chǔ),實(shí)現(xiàn)雙贏乃至多贏。

當(dāng)前,我們面臨的大多是零和博弈,制造商與銷售商、供應(yīng)商與工人之間的利益沖突日益加劇。工人收入減少導(dǎo)致消費(fèi)能力下降,進(jìn)而加劇了惡性競爭。要解決這個問題,必須從根本上改變這一狀況,實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長和就業(yè)機(jī)會的擴(kuò)大。

更多的就業(yè)機(jī)會和收入增長是打破這一循環(huán)的關(guān)鍵。當(dāng)人們的收入水平提高時,他們對品質(zhì)的要求也會相應(yīng)提升,低質(zhì)量的產(chǎn)品將逐漸失去市場。因此,我們應(yīng)該努力創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會,提高人們的收入水平,從而激發(fā)他們的消費(fèi)潛力。

同時,我們也要看到,制造商和銷售商之間的博弈并非不可調(diào)和。通過差異化定價(jià)、提升產(chǎn)品質(zhì)量等方式,制造商可以實(shí)現(xiàn)更高的利潤,而銷售商也能通過提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)贏得消費(fèi)者的信任。這需要我們從一個更廣闊的角度來審視這個問題,不要局限于某個產(chǎn)業(yè)或某個環(huán)節(jié)。

此外,我認(rèn)為政策在解決這一問題中扮演著至關(guān)重要的角色。當(dāng)前的政策并未充分激發(fā)市場的活力和潛力,反而在某些方面限制了需求的釋放。我們應(yīng)該放松管制,讓市場發(fā)揮更大的作用,同時出臺更加積極有效的政策措施,以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長和就業(yè)機(jī)會的擴(kuò)大。在國際關(guān)系方面,我們也應(yīng)該尋求更多的合作機(jī)會,拓展更廣闊的市場。

界面新聞:鐘睒睒的這番言論很大程度上體現(xiàn)了企業(yè)家對大平臺的不滿,但另一方面,平臺對廣大消費(fèi)者而言卻是福音,不僅豐富了消費(fèi)選擇,降低了消費(fèi)門檻,還極大地提高了生活便利性,我們現(xiàn)在很難想象生活中沒有電商平臺。這對于監(jiān)管來說,是不是提出了很大的挑戰(zhàn)?

聶輝華:連鐘睒睒這樣的行業(yè)資深人士都忍不住發(fā)聲批評時,說明生產(chǎn)者苦平臺久矣。礦泉水市場作為一個充分競爭的市場,其競爭態(tài)勢與平臺壟斷行為形成了鮮明對比。平臺在這個過程中基本上拿捏了所有的商家,掌控了商家與消費(fèi)者之間的交易流程,因?yàn)樗菈艛嗟摹?/span>

然而,在公眾討論中,我們卻往往忽視了“壟斷”這一關(guān)鍵問題,反而對平臺的行為表示默認(rèn)接受。這實(shí)際上是對平臺壟斷行為的縱容與默許。

當(dāng)然,我們也應(yīng)認(rèn)識到中國數(shù)字經(jīng)濟(jì)仍處于發(fā)展階段,需要在加強(qiáng)平臺監(jiān)管和促進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)良性發(fā)展之間取得平衡。但這并不意味著我們應(yīng)該縱容平臺為所欲為,或?qū)⑵涔艿锰?。相反,我們?yīng)該在兩者之間找到一個合適的平衡點(diǎn),既保障消費(fèi)者的權(quán)益,又促進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。當(dāng)前的問題是,對平臺的監(jiān)管顯然是不夠的,特別是在市場行為方面。

平臺在技術(shù)和手段上具有優(yōu)勢,可以利用其掌握的信息和技術(shù)來解決信息不對稱問題,推動產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和消費(fèi)升級。然而,當(dāng)前平臺往往只關(guān)注最低價(jià)信息的提供,這類似于搜索引擎的功能,顯然是不夠的。有的平臺及其主播在利用信息不對稱方面的不負(fù)責(zé)任行為,使得消費(fèi)者在做出購買決策時處于被動地位。信息不對稱本身已經(jīng)給消費(fèi)者帶來了困擾,而如果有人故意利用甚至制造信息不對稱,那么這種行為就構(gòu)成了對消費(fèi)者的欺騙和傷害。因此,我們呼吁平臺及其主播應(yīng)當(dāng)承擔(dān)起更多的責(zé)任,提供更為全面和準(zhǔn)確的信息,以保障消費(fèi)者的合法權(quán)益。

我們還需要加強(qiáng)市場監(jiān)管,打擊不正當(dāng)競爭行為,保護(hù)消費(fèi)者的合法權(quán)益。

首先,信息披露不足顯然是一種缺陷。與上市公司需要全面披露信息相比,商家僅披露價(jià)格信息顯然是不夠的。這種信息披露的不充分性可能導(dǎo)致消費(fèi)者無法做出明智的購買決策,因此,市場監(jiān)管者應(yīng)當(dāng)要求商家提供更全面、更詳細(xì)的信息,以保障消費(fèi)者的知情權(quán)。

其次,假貨問題也應(yīng)得到嚴(yán)厲打擊。假貨不僅損害了消費(fèi)者的權(quán)益,還破壞了市場的公平競爭秩序。市場監(jiān)管者應(yīng)當(dāng)加大對假貨的打擊力度,提高違法成本,以儆效尤。

再者,侵犯知識產(chǎn)權(quán)的行為同樣應(yīng)當(dāng)受到嚴(yán)厲懲處。知識產(chǎn)權(quán)是創(chuàng)新的重要保障,如果知識產(chǎn)權(quán)無法得到有效保護(hù),那么創(chuàng)新的動力將大打折扣。以家具行業(yè)為例,如果新的設(shè)計(jì)樣品很容易被復(fù)制,那么創(chuàng)新者將無法得到應(yīng)有的回報(bào),這將嚴(yán)重抑制創(chuàng)新活動的發(fā)展。因此,市場監(jiān)管者應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)對知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù),提高侵權(quán)成本,鼓勵創(chuàng)新。

然而,盡管政府一直在呼吁保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)、打擊盜版,但實(shí)際效果并不盡如人意。以我個人為例,我的節(jié)目和書籍在網(wǎng)上都存在盜版現(xiàn)象。這表明,政府在市場監(jiān)管方面還存在不足,需要進(jìn)一步加強(qiáng)力度。

 

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