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朱嘯虎傅盛再聊大模型創(chuàng)業(yè)與投資,這一次分歧變少了

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朱嘯虎傅盛再聊大模型創(chuàng)業(yè)與投資,這一次分歧變少了

對于國內(nèi)大模型行業(yè)的發(fā)展格局,兩人都給出了自己的答案。

圖片來源:范劍磊

界面新聞記者 | 伍洋宇

界面新聞編輯 | 宋佳楠

朱嘯虎和傅盛又坐在一起聊AI了。

5月8日,在第18屆中國投資年會·年度峰會上,金沙江創(chuàng)投主管合伙人朱嘯虎與獵豹移動董事長兼CEO、獵戶星空董事長傅盛,再次就AI大模型領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)與投資進(jìn)行對談。

一個被直接拋出的話題是,國內(nèi)大模型行業(yè)的未來發(fā)展下限是不是“AI四小龍”的格局? “AI四小龍”通常指商湯科技、曠視科技、依圖科技與云從科技這四家公司。

傅盛和朱嘯虎對此都不認(rèn)同。傅盛指出,以“AI四小龍”為代表的行業(yè)格局屬于AI 1.0,這個時期的AI技術(shù)與業(yè)務(wù)布局并沒有得到科技巨頭的迅速跟進(jìn)。而AI大模型時代屬于AI 2.0,是在全球科技領(lǐng)域迅速達(dá)成共識。 

這種對比之下,國內(nèi)大模型領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)公司擁有的時間差被大幅縮短,隨之而來的投入成本、技術(shù)競爭以及商業(yè)模式,都將是一家創(chuàng)業(yè)公司難以跨越的挑戰(zhàn)。

朱嘯虎則直接表示,國內(nèi)大模型領(lǐng)域的上限是“AI四小龍”。他認(rèn)為,“AI四小龍”所在行業(yè)本身沒有技術(shù)門檻,彼此之間最多領(lǐng)先半年,其發(fā)展起來的重要原因之一是趕上了安防大建設(shè)這一巨大行業(yè)紅利。

在他看來,大模型商業(yè)模式“更差”:首先,公司之間技術(shù)沒有差異;其次,從GPT-3.5、GPT-4再到GPT-5,每一代技術(shù)都要重新砸錢,并且投資規(guī)模指數(shù)級上升;再者,沒有好的商業(yè)模式,每一代技術(shù)的變現(xiàn)周期也僅有兩三年。

“我覺得Sam Altman在吹牛,GPT-5肯定沒有這么近?!敝靽[虎直言,GPT-4已經(jīng)滿足了絕大部分的商業(yè)需求,他對GPT-5已經(jīng)沒有那么多期待。傅盛也猜測,“(GPT-5)這么久不發(fā)布,要么是性能沒有提高多少,要么是成本提高太多?!?/span>

這已不是兩人第一次就AI話題進(jìn)行對談。去年6月,傅盛和朱嘯虎在微信朋友圈圍繞ChatGPT創(chuàng)業(yè)展開的爭論曾備受關(guān)注。

彼時,朱嘯虎在一篇文章中提出了“ChatGPT對創(chuàng)業(yè)公司很不友好,未來兩三年內(nèi)請大家放棄融資幻想”這一觀點(diǎn)。傅盛很快轉(zhuǎn)發(fā)并評論稱,“硅谷一半的創(chuàng)業(yè)企業(yè)都圍繞ChatGPT開始了(創(chuàng)業(yè)),我們的投資人還能這么無知者無畏?!?/span> 

不僅如此,二者針對大模型創(chuàng)業(yè)是否有價值進(jìn)行了多輪對話,形成鮮明的投資人與創(chuàng)業(yè)者兩派立場。

回顧這場爭辯,傅盛表示,當(dāng)時對朱嘯虎隔空喊話的原因之一是作為創(chuàng)業(yè)者不喜歡投資人“站著說話不腰疼”。他認(rèn)為,創(chuàng)業(yè)之所以繁榮,就是因?yàn)橛懈魇礁鳂拥姆枪沧R。其次,那時大模型剛剛風(fēng)靡起來,但其能力邊界到底在哪里還無人知曉,不應(yīng)著急定性。

傅盛覺得,一種技術(shù)再好也必須包裝成產(chǎn)品,這其中就是創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會,只是當(dāng)時大家還看不清。“我認(rèn)為大技術(shù)變革的時代,創(chuàng)業(yè)者一定是更有機(jī)會的。

朱嘯虎則表示,當(dāng)時爭論引發(fā)關(guān)注的一部分原因是媒體的過度解讀,雙方實(shí)質(zhì)上并沒有多深的分歧?!?/span>今天我說說實(shí)話,我個人對AI應(yīng)用,尤其是AI應(yīng)用在明年的爆發(fā)是非常樂觀的。 

在大模型之外,針對創(chuàng)投本身的“耐心資本”“風(fēng)險投資分紅”等,也是此次對談的重要話題。 

傅盛認(rèn)為,科技投資更應(yīng)關(guān)注長期收益而非短期分紅,“科技投資實(shí)際上風(fēng)險和收益是成正比的,(過度)盯著分紅就會錯過像頭條這樣的企業(yè)?!?/span> 

朱嘯虎則回應(yīng)稱,此前自己所提出的“分紅回本”是指消費(fèi)賽道,這在消費(fèi)行業(yè)已經(jīng)成為慣例。他同時強(qiáng)調(diào),“耐心資本”的前提就是被投企業(yè)有穩(wěn)定現(xiàn)金流?!?/span>你投一個億出去,十幾年見不到一分錢回來,怎么可能有耐心?”他說。

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朱嘯虎傅盛再聊大模型創(chuàng)業(yè)與投資,這一次分歧變少了

對于國內(nèi)大模型行業(yè)的發(fā)展格局,兩人都給出了自己的答案。

圖片來源:范劍磊

界面新聞記者 | 伍洋宇

界面新聞編輯 | 宋佳楠

朱嘯虎和傅盛又坐在一起聊AI了。

5月8日,在第18屆中國投資年會·年度峰會上,金沙江創(chuàng)投主管合伙人朱嘯虎與獵豹移動董事長兼CEO、獵戶星空董事長傅盛,再次就AI大模型領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)與投資進(jìn)行對談。

一個被直接拋出的話題是,國內(nèi)大模型行業(yè)的未來發(fā)展下限是不是“AI四小龍”的格局? “AI四小龍”通常指商湯科技、曠視科技、依圖科技與云從科技這四家公司。

傅盛和朱嘯虎對此都不認(rèn)同。傅盛指出,以“AI四小龍”為代表的行業(yè)格局屬于AI 1.0,這個時期的AI技術(shù)與業(yè)務(wù)布局并沒有得到科技巨頭的迅速跟進(jìn)。而AI大模型時代屬于AI 2.0,是在全球科技領(lǐng)域迅速達(dá)成共識。 

這種對比之下,國內(nèi)大模型領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)公司擁有的時間差被大幅縮短,隨之而來的投入成本、技術(shù)競爭以及商業(yè)模式,都將是一家創(chuàng)業(yè)公司難以跨越的挑戰(zhàn)。

朱嘯虎則直接表示,國內(nèi)大模型領(lǐng)域的上限是“AI四小龍”。他認(rèn)為,“AI四小龍”所在行業(yè)本身沒有技術(shù)門檻,彼此之間最多領(lǐng)先半年,其發(fā)展起來的重要原因之一是趕上了安防大建設(shè)這一巨大行業(yè)紅利。

在他看來,大模型商業(yè)模式“更差”:首先,公司之間技術(shù)沒有差異;其次,從GPT-3.5、GPT-4再到GPT-5,每一代技術(shù)都要重新砸錢,并且投資規(guī)模指數(shù)級上升;再者,沒有好的商業(yè)模式,每一代技術(shù)的變現(xiàn)周期也僅有兩三年。

“我覺得Sam Altman在吹牛,GPT-5肯定沒有這么近?!敝靽[虎直言,GPT-4已經(jīng)滿足了絕大部分的商業(yè)需求,他對GPT-5已經(jīng)沒有那么多期待。傅盛也猜測,“(GPT-5)這么久不發(fā)布,要么是性能沒有提高多少,要么是成本提高太多?!?/span>

這已不是兩人第一次就AI話題進(jìn)行對談。去年6月,傅盛和朱嘯虎在微信朋友圈圍繞ChatGPT創(chuàng)業(yè)展開的爭論曾備受關(guān)注。

彼時,朱嘯虎在一篇文章中提出了“ChatGPT對創(chuàng)業(yè)公司很不友好,未來兩三年內(nèi)請大家放棄融資幻想”這一觀點(diǎn)。傅盛很快轉(zhuǎn)發(fā)并評論稱,“硅谷一半的創(chuàng)業(yè)企業(yè)都圍繞ChatGPT開始了(創(chuàng)業(yè)),我們的投資人還能這么無知者無畏?!?/span> 

不僅如此,二者針對大模型創(chuàng)業(yè)是否有價值進(jìn)行了多輪對話,形成鮮明的投資人與創(chuàng)業(yè)者兩派立場。

回顧這場爭辯,傅盛表示,當(dāng)時對朱嘯虎隔空喊話的原因之一是作為創(chuàng)業(yè)者不喜歡投資人“站著說話不腰疼”。他認(rèn)為,創(chuàng)業(yè)之所以繁榮,就是因?yàn)橛懈魇礁鳂拥姆枪沧R。其次,那時大模型剛剛風(fēng)靡起來,但其能力邊界到底在哪里還無人知曉,不應(yīng)著急定性。

傅盛覺得,一種技術(shù)再好也必須包裝成產(chǎn)品,這其中就是創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會,只是當(dāng)時大家還看不清。“我認(rèn)為大技術(shù)變革的時代,創(chuàng)業(yè)者一定是更有機(jī)會的。

朱嘯虎則表示,當(dāng)時爭論引發(fā)關(guān)注的一部分原因是媒體的過度解讀,雙方實(shí)質(zhì)上并沒有多深的分歧。“今天我說說實(shí)話,我個人對AI應(yīng)用,尤其是AI應(yīng)用在明年的爆發(fā)是非常樂觀的。 

在大模型之外,針對創(chuàng)投本身的“耐心資本”“風(fēng)險投資分紅”等,也是此次對談的重要話題。 

傅盛認(rèn)為,科技投資更應(yīng)關(guān)注長期收益而非短期分紅,“科技投資實(shí)際上風(fēng)險和收益是成正比的,(過度)盯著分紅就會錯過像頭條這樣的企業(yè)?!?/span> 

朱嘯虎則回應(yīng)稱,此前自己所提出的“分紅回本”是指消費(fèi)賽道,這在消費(fèi)行業(yè)已經(jīng)成為慣例。他同時強(qiáng)調(diào),“耐心資本”的前提就是被投企業(yè)有穩(wěn)定現(xiàn)金流?!?/span>你投一個億出去,十幾年見不到一分錢回來,怎么可能有耐心?”他說。

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