界面新聞?dòng)浾?| 于浩
生成式人工智能無疑已經(jīng)成為各行各業(yè)關(guān)注的焦點(diǎn)。火熱的情緒席卷了從基礎(chǔ)大模型、中間件到應(yīng)用層的各個(gè)環(huán)節(jié)，新的探索者不斷涌入。
作為在人工智能領(lǐng)域探索多年的老兵，小冰卻在這個(gè)“變革的時(shí)期”里越來越低調(diào)。在面對(duì)大模型相關(guān)的話題，小冰公司CEO李笛不止一次地展現(xiàn)出了冷靜情緒。用李笛自己的話來說，小冰在人工智能領(lǐng)域已經(jīng)做了接近10年的時(shí)間，“越做越內(nèi)斂，越做我們?cè)讲辉敢庹f什么，要嘗試解決問題?！?/span>
10月26日，界面新聞主辦的2023REAL科技大會(huì)在北京舉行，會(huì)上李笛發(fā)表了《生成式人工智能的變革已至，但商業(yè)未至》的演講。在演講結(jié)束后，李笛接受了界面新聞?dòng)浾邔ＴL，聊了聊他對(duì)生成式人工智能商業(yè)落地的看法，以及小冰當(dāng)前階段的發(fā)展重心。
在分拆之后，小冰獨(dú)立性更強(qiáng)了，但是另一方面也不得不放緩前沿科學(xué)研究。李笛告訴界面新聞，在成為“小冰”而不再是“微軟小冰”后，他們選擇更務(wù)實(shí)一些。
李笛直言，人工智能落地是很難，尤其C端產(chǎn)品還有很強(qiáng)的或然性?，F(xiàn)在這一階段，小冰會(huì)將確立新商業(yè)規(guī)則作為重要事項(xiàng)。正如電子郵件剛出現(xiàn)時(shí)究竟是應(yīng)該沿用郵局商業(yè)模式還是嘗試新的免費(fèi)模式，人工智能也需要制定新的商業(yè)規(guī)則。
但值得慶幸的是，小冰已經(jīng)在諸多領(lǐng)域確立了探索的方向，采訪中李笛透露X Eva的用戶數(shù)據(jù)表現(xiàn)很不錯(cuò)，同時(shí)與網(wǎng)飛的合作案例也成為了可借鑒的標(biāo)案案例。為了彌補(bǔ)AI所創(chuàng)造的價(jià)值與AI公司實(shí)際獲得的價(jià)值之間的差距，小冰仍在進(jìn)行著嘗試。
以下為專訪內(nèi)容（有刪改）：
界面新聞：你在演講時(shí)強(qiáng)調(diào)AI創(chuàng)造的價(jià)值與AI公司實(shí)際獲得的價(jià)值之間存在差距，那么小冰是如何在提供服務(wù)的同時(shí)與客戶達(dá)成價(jià)值共識(shí)的？
李笛：先說一個(gè)結(jié)論，在小冰分拆之后到現(xiàn)在，新增客戶的續(xù)約率是100%。小冰的定位并不是技術(shù)輸出公司，也不是提供咨詢服務(wù)的角色（如基金投資交易量化模型產(chǎn)品），小冰更傾向于提供端到端的服務(wù)。
這方面一個(gè)很好的案例是Midjourney，它不僅提供了技術(shù)能力，還面向設(shè)計(jì)行業(yè)提供了完整的工作流程，所以他能夠獲得收益。但很遺憾的是，大部分AI公司是科技公司，核心團(tuán)隊(duì)是研究人員，所缺少的恰恰是行業(yè)理解。
界面新聞：當(dāng)下各家大模型廠商都將數(shù)字人視作落地方向，相關(guān)產(chǎn)品也已經(jīng)有落地。這是否會(huì)給小冰帶來危機(jī)感？
李笛：我們很高興大家又認(rèn)可了數(shù)字人場(chǎng)景。其實(shí)行業(yè)內(nèi)的數(shù)據(jù)人有三個(gè)不同的來源，其中一個(gè)是3D建模、動(dòng)捕技術(shù)等，面向的客戶是企業(yè)市場(chǎng)部門，產(chǎn)品大多是企業(yè)形象代言人這類數(shù)字資產(chǎn)；還有一種數(shù)字員工指的是企業(yè)內(nèi)部的call center，類似CRM系統(tǒng)；另一類就是小冰，我們強(qiáng)調(diào)的是做企業(yè)的交互界面，背后是企業(yè)知識(shí)庫，但最終是要與人做交互的。所以各家做的數(shù)字員工其實(shí)不完全相同，但按信通院開展的數(shù)字人系統(tǒng)性能分級(jí)評(píng)估，小冰數(shù)字人能力是最完備的。
界面新聞：目前小冰商業(yè)解決方案涉及領(lǐng)域很廣，我們是怎么確定落地場(chǎng)景的？對(duì)B、C、G端的規(guī)劃是怎樣的？
李笛：在我們看來，ToC或ToB本身沒有本質(zhì)區(qū)別。我個(gè)人認(rèn)為在人工智能時(shí)代，特別在AI Being這個(gè)時(shí)代，所有的問題歸根結(jié)底都是個(gè)ToC的交互問題。目前為止，全球范圍內(nèi)都還沒有出現(xiàn)一個(gè)成功的人工智能ToC產(chǎn)品，ToB領(lǐng)域也還沒有足夠穩(wěn)定的商業(yè)模式。
我們給出的判斷是類似小冰島、X Eva這種模式，通過對(duì)人的復(fù)制并最終形成一個(gè)社交網(wǎng)絡(luò)。當(dāng)然這還沒有得到驗(yàn)證，但是可以明確的說，正確答案肯定不會(huì)是拿很多應(yīng)用all in one的方式。
界面新聞：通過開放API接口、搭建生態(tài)的方式吸引開發(fā)者，豐富應(yīng)用數(shù)量是行業(yè)內(nèi)的普遍做法。小冰對(duì)待開源的態(tài)度一直是相對(duì)冷淡的，你不會(huì)有錯(cuò)失恐懼（Fear of Missing Out）的情緒嘛？
李笛：我已經(jīng)做了九年，九年不斷送走錯(cuò)失恐懼的同行。Alphago、Alexa，大家在當(dāng)時(shí)的熱情和現(xiàn)在比起來沒有變化。人工智能落地是很難，尤其C端產(chǎn)品還有很強(qiáng)的或然性，但是當(dāng)你恐慌的時(shí)候，就說明你已經(jīng)站在已有的賽道上了，這種恐懼感不是一個(gè)創(chuàng)新者應(yīng)有的。
界面新聞：演講中你提到在日本大模型市場(chǎng)上小冰占比是第一，為什么選擇日本作為重要市場(chǎng)？
李笛：日本和東南亞這兩個(gè)地方，中國公司做的不好，美國公司又習(xí)慣性戰(zhàn)略性忽視。所以自然語言模型在這兩個(gè)地方存在傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)。
界面新聞：梳理時(shí)間線會(huì)發(fā)現(xiàn)，自2014年第一代小冰發(fā)布會(huì)至今，幾乎每年小冰都會(huì)迎來新的能力增強(qiáng)，內(nèi)容生成、多模態(tài)交互感官、超級(jí)自然語音技術(shù)等等，近年小冰似乎變得越來越低調(diào)？
李笛：我們的節(jié)奏其實(shí)受疫情影響比較大。我個(gè)人認(rèn)為，在創(chuàng)新方面說的再多也不會(huì)有好的效果，反而會(huì)讓競(jìng)爭環(huán)境變得更復(fù)雜。等到再做出一些新原生創(chuàng)新的時(shí)候我們會(huì)很愿意對(duì)外分享。
界面新聞：那結(jié)合你的演講主題“變革已至 商業(yè)未至”，是否可以理解為在當(dāng)前這個(gè)階段，對(duì)于小冰來說更為重要的是尋找到更合適的變現(xiàn)的模式？
李笛：應(yīng)該是商業(yè)規(guī)則。比如我們與網(wǎng)飛合作搭建了動(dòng)漫創(chuàng)作平臺(tái)，類似這類與網(wǎng)飛一同制定的行業(yè)規(guī)則能夠持久地體現(xiàn)價(jià)值，隨著規(guī)則不斷深化變現(xiàn)規(guī)模也會(huì)增加。就像電子郵件剛出現(xiàn)時(shí)，究竟是選擇使用郵局收費(fèi)模式，還是新的免費(fèi)模式？現(xiàn)在我們要建立的就是這種新規(guī)則。
界面新聞：當(dāng)下對(duì)商業(yè)規(guī)則的重視因?yàn)槲覀兇嬖诂F(xiàn)金流壓力？還是出于未來長期規(guī)劃考慮？
李笛：你怎么知道我們?cè)谖④洉r(shí)期就沒有現(xiàn)金流的壓力呢？微軟內(nèi)部被砍項(xiàng)目很多，但分拆項(xiàng)目很少，所以小冰的壓力一直是很大的，我們一直都有一個(gè)邊界，有些東西不能做。分拆之后我們獨(dú)立性更強(qiáng)了，但是另一方面在基礎(chǔ)研究方面還是會(huì)受到影響。因?yàn)榛A(chǔ)研究或然性太高了，OpenAI如果不是賭對(duì)了今天說不定已經(jīng)倒閉了。
界面新聞：目前國內(nèi)大模型市場(chǎng)上，各家產(chǎn)品都經(jīng)歷了多輪迭代，也已經(jīng)有大模型通過了《生成式人工智能服務(wù)管理暫行辦法》備案，現(xiàn)階段的小冰是怎么看待大模型競(jìng)爭的？
李笛：首先，大模型不是創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，對(duì)大模型的研究本質(zhì)是去發(fā)現(xiàn)尚未發(fā)現(xiàn)的新方法、解決目前無法解決的問題。這是一個(gè)前沿科學(xué)研究，有能力去做的就是科研機(jī)構(gòu)和大企業(yè)，所以這不是一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。使用大模型的方法是一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。當(dāng)我們是微軟小冰的時(shí)候也會(huì)去推進(jìn)前沿科學(xué)研究，所以當(dāng)時(shí)我們會(huì)率先推出全雙工語音交互，也許以后小冰變得很大也會(huì)繼續(xù)去做這樣的事，但當(dāng)我們是小冰的時(shí)候，我們會(huì)更加務(wù)實(shí)一些。
大模型行業(yè)也是一樣的，如果假設(shè)這是一張以GPU數(shù)為籌碼的牌桌，隨著投入越來越大肯定會(huì)有人掉隊(duì)。