文|華夏能源網(wǎng)

自2020年以來(lái)，“雙碳”概念在國(guó)內(nèi)深入人心。而在國(guó)外，基于Environmental（環(huán)境）、Social（社會(huì)）和Governance（治理）的ESG 理念體系已深化完善，ESG投資也已成為國(guó)際市場(chǎng)主流策略之一。

近日，F(xiàn)usion Fund創(chuàng)始人張璐接受了華夏能源網(wǎng)的采訪，從投資角度就AI和數(shù)字化技術(shù)對(duì)碳中和的影響，做了介紹和解讀。觀察國(guó)外前沿技術(shù)，為國(guó)內(nèi)低碳項(xiàng)目和技術(shù)提供借鑒和啟迪。

Fusion Fund是一家硅谷知名早期基金，專注醫(yī)療和深科技領(lǐng)域投資，聚焦擁有革命性技術(shù)的早期創(chuàng)業(yè)公司。目前Fusion Fund管理資金規(guī)模近4億美元，業(yè)績(jī)位居硅谷TOP 1%序列。截至2023年，F(xiàn)usion Fund旗下有十?dāng)?shù)個(gè)被投企業(yè)通過(guò)并購(gòu)、上市退出。

Fusion Fund投資項(xiàng)目包括，變革航天領(lǐng)域、估值破千億美元的SpaceX公司；致力于開(kāi)發(fā)下一代5G無(wú)線通信技術(shù)和芯片解決方案的EdgeQ公司；深耕AI驅(qū)動(dòng)醫(yī)學(xué)影像服務(wù)的創(chuàng)新公司深透醫(yī)療（Subtle Medical）等。

張璐認(rèn)為，對(duì)于“碳中和”而言，AI與數(shù)字化的發(fā)展帶來(lái)的最大價(jià)值就是Do the right thing in a smart way，即“以一種聰明的方式做對(duì)的事情”。正因?yàn)锳I與數(shù)字化轉(zhuǎn)型的推動(dòng)效能提升，得以讓“碳中和”相關(guān)的概念，以不傷害商業(yè)回報(bào)、甚至是促進(jìn)商業(yè)回報(bào)的形式，融合到科技創(chuàng)新中去。   

出身斯坦福大學(xué)材料系的投資人

華夏能源網(wǎng)：您在斯坦福學(xué)的是跟材料相關(guān)的專業(yè)，對(duì)吧？

張璐：從本科到在斯坦福大學(xué)讀研究生，我一直學(xué)的是材料科學(xué)工程。我當(dāng)時(shí)涉獵的領(lǐng)域還比較廣，研究方向包括碳納米管、石墨烯、固態(tài)電池、三五族半導(dǎo)體材料等等。以三五族半導(dǎo)體材料為例，它可以大幅提升太陽(yáng)能電池的傳輸效率，曾經(jīng)破世界紀(jì)錄的三五材料太陽(yáng)能電池技術(shù)就來(lái)自我們斯坦福實(shí)驗(yàn)室。斯坦福大學(xué)材料系的優(yōu)勢(shì)在于，本身比較前沿，與工業(yè)界的合作也很多。

值得一提的是，2022年，斯坦福大學(xué)新成立了可持續(xù)發(fā)展學(xué)院——Stanford Doerr School of Sustainability。這是過(guò)去70年以來(lái)，斯坦福大學(xué)新成立的唯一一個(gè)學(xué)院，斥資超20億美元，主要捐款來(lái)自硅谷知名投資人John and Ann Doerr夫婦（John Doerr是美國(guó)風(fēng)險(xiǎn)基金KPCB創(chuàng)始人）。

對(duì)于世界的“低碳”、可持續(xù)發(fā)展理念而言，這所學(xué)院的建立可謂是一個(gè)風(fēng)向標(biāo)。這所學(xué)院的特色在于，不對(duì)文理進(jìn)行區(qū)分，而是將技術(shù)、政策研究、社會(huì)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)學(xué)研究融合在一起，來(lái)解決可持續(xù)發(fā)展的問(wèn)題。因?yàn)榭沙掷m(xù)并非單純的技術(shù)問(wèn)題，而是融合了產(chǎn)業(yè)、技術(shù)、監(jiān)管、經(jīng)濟(jì)政策等各方面的綜合問(wèn)題。

歐美的綠電普及率高，儲(chǔ)能需求強(qiáng)烈

華夏能源網(wǎng)：這些斯坦福材料系的教授、學(xué)生，是否都經(jīng)歷過(guò)20年前歐美的太陽(yáng)能電池?zé)岢保?/p>

張璐 ：美國(guó)上一波太陽(yáng)能的熱潮，在2011年前后到達(dá)頂點(diǎn)，包括當(dāng)時(shí)的奧巴馬政府亦出資十幾億美金投資了當(dāng)時(shí)的一些太陽(yáng)能領(lǐng)域先進(jìn)企業(yè)。不過(guò)到了2012年，美國(guó)整個(gè)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)鏈就發(fā)生了巨大轉(zhuǎn)向。

時(shí)至今日，歐美的太陽(yáng)能普及程度還是很不錯(cuò)的。以歐洲為例，歐洲當(dāng)前最大的問(wèn)題并非太陽(yáng)能電板不足，而在于儲(chǔ)能，無(wú)法將白天收集的多余的太陽(yáng)能儲(chǔ)存起來(lái)，因此現(xiàn)在比較熱的話題是尋找更好的儲(chǔ)能材料。

華夏能源網(wǎng)：也就是說(shuō)，早在十幾年前（2010年左右）美國(guó)就已經(jīng)用上了綠電。但是，美國(guó)在巨大的裝機(jī)量下，同樣面臨并不了網(wǎng)、消納差等問(wèn)題。所以儲(chǔ)能不一定完全是靠政策推動(dòng)，它的市場(chǎng)需求非常顯著。

張璐 ：它一定不只是政策。儲(chǔ)能對(duì)技術(shù)有很強(qiáng)的要求，同時(shí)對(duì)成本有較高要求。因?yàn)閮?chǔ)能需要的體量較大，因此技術(shù)成本也至關(guān)重要。這是一個(gè)技術(shù)、產(chǎn)業(yè)以及政策相互協(xié)同的過(guò)程。

華夏能源網(wǎng)：我也挺好奇，在硅谷或者美國(guó)的其他地區(qū)，本身這種綠電或者是新能源，它在工業(yè)與家庭當(dāng)中普及率是怎么樣的？

張璐：要看區(qū)域。東西海岸現(xiàn)在普及率比較高，尤其在加州，很多家庭都有太陽(yáng)能電板和儲(chǔ)能墻。像斯坦福這樣的大學(xué)，很多樓宇從設(shè)計(jì)之初就定位為“綠色建筑”，“綠色建筑”可以通過(guò)太陽(yáng)能電板實(shí)現(xiàn)建筑內(nèi)部能源的自給自足（self-sufficient），包括電力供應(yīng)、空氣流通、室溫調(diào)節(jié)等等，同時(shí)它也是不需要空調(diào)的。

其實(shí)不止斯坦福，包括硅谷的高科技公司、東西海岸很多大公司和學(xué)校，在其建新建筑的時(shí)候，基本都秉持這樣一個(gè)理念。甚至在十幾年前，很多半導(dǎo)體公司的停車(chē)場(chǎng)上面鋪的也全都是太陽(yáng)能電板。

當(dāng)然在美國(guó)中部，比如德州、印第安納等州本身就是產(chǎn)油大戶，這些地區(qū)對(duì)于使用清潔能源的推進(jìn)速度也不會(huì)那么快。

電動(dòng)汽車(chē)（EV）又是另一個(gè)層面?，F(xiàn)在電動(dòng)汽車(chē)的普及速度也很快，電動(dòng)汽車(chē)在美國(guó)東海岸普及量非常巨大，不只是特斯拉，各個(gè)品牌都在發(fā)力電動(dòng)汽車(chē)，寶馬最新的一款電車(chē)賣(mài)得也很好。

商業(yè)變現(xiàn)與ESG不矛盾

華夏能源網(wǎng)：作為投資公司，F(xiàn)usion Fund選擇投資項(xiàng)目會(huì)優(yōu)先考慮ESG項(xiàng)目嗎？

張璐：我們并不會(huì)標(biāo)榜自己是ESG fund，我投任何項(xiàng)目不是因?yàn)樗哪繕?biāo)是要做ESG。但是我們投資的很多公司，它本身在解決了巨大的行業(yè)問(wèn)題的同時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它契合了ESG理念。

比如我們投了一家合成生物學(xué)公司，叫RubyBio,也是非?；?、非常新的方向。它是用數(shù)字生物學(xué)和人工智能進(jìn)行蛋白折疊結(jié)構(gòu)，進(jìn)行新型蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu)的發(fā)掘及合成，最后應(yīng)用在化工行業(yè)?；ば袠I(yè)需要用到很多蛋白質(zhì)基礎(chǔ)的酶，這種新技術(shù)能夠?qū)⑸a(chǎn)成本降低50%以上，但是過(guò)去生產(chǎn)這種酶對(duì)環(huán)境的破壞很大，但是現(xiàn)在通過(guò)合成生物學(xué)的培養(yǎng)、發(fā)酵，生產(chǎn)這些關(guān)鍵的酶時(shí)就不會(huì)對(duì)環(huán)境產(chǎn)生破壞。對(duì)于公司來(lái)說(shuō)，既可以降低一半的成本，又對(duì)環(huán)境有好處，加之考慮到未來(lái)對(duì)ESG角度的監(jiān)管也可能加強(qiáng)，因此這種新技術(shù)的應(yīng)用速度非?？?。

另一個(gè)有意思的方向是邊緣計(jì)算，我們也投了一些邊緣計(jì)算公司，比如EdgeQ。在5G、數(shù)字化轉(zhuǎn)型的大語(yǔ)境下，邊緣技術(shù)一是可以幫助企業(yè)解決數(shù)據(jù)延遲的問(wèn)題；二是企業(yè)不需要把所有數(shù)據(jù)傳輸?shù)皆贫耍材艽笠?guī)模降低能耗；三是企業(yè)對(duì)于云端的使用也會(huì)大規(guī)模降低。對(duì)于大公司來(lái)說(shuō)，邊緣計(jì)算的應(yīng)用既支持了AI解決方案，同時(shí)也能降低能耗及云端使用，這也是ESG、可持續(xù)發(fā)展。

我個(gè)人不支持為了做ESG而犧牲商業(yè)成功，犧牲財(cái)務(wù)回報(bào)，犧牲產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用。在我看來(lái)，做初創(chuàng)企業(yè)和技術(shù)創(chuàng)新，還是要以解決現(xiàn)實(shí)產(chǎn)業(yè)中存在的巨大問(wèn)題為出發(fā)點(diǎn)，這是最根本的。但在這個(gè)基礎(chǔ)之上，如果運(yùn)用了對(duì)的技術(shù)和對(duì)的切入方式，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它也會(huì)有一些非常好的ESG的角度。

Fusion Fund作為投資公司，當(dāng)然非?？粗厣虡I(yè)變現(xiàn)。但是商業(yè)變現(xiàn)與其對(duì)產(chǎn)業(yè)的正向影響、包括ESG角度的貢獻(xiàn)是完全不矛盾的，甚至可以說(shuō)兩者是相輔相成的。

降低大模型能耗需求是重要發(fā)展方向

華夏能源網(wǎng): Fusion Fund投了哪些帶有ESG性質(zhì)的項(xiàng)目？

張璐：我是學(xué)材料的，做材料研究這么多年，看過(guò)很多材料公司，到現(xiàn)在還沒(méi)有投一家純粹的材料公司，就是因?yàn)橐粊?lái)確實(shí)純材料比較難做，商業(yè)變現(xiàn)的周期比較長(zhǎng)，二來(lái)它的盈利空間相對(duì)比較有限。

但是再往上游走一層的話，我們已經(jīng)投資了兩家芯片公司，還即將投資第三家芯片公司，這三家芯片公司都與節(jié)能相關(guān)。包括我剛剛提到的邊緣計(jì)算芯片公司EdgeQ，這是業(yè)內(nèi)做的最好的邊緣計(jì)算公司，收入增長(zhǎng)很快，在今年的市場(chǎng)環(huán)境下B輪還實(shí)現(xiàn)了200%的超募。

我還投資了一家做模擬計(jì)算（analog computing）的加拿大芯片公司，它的優(yōu)勢(shì)在于可以將芯片的能耗降低100倍-1000倍。當(dāng)前，在使用人工智能尤其大語(yǔ)言模型的時(shí)候，能耗是非常驚人的。但是這家公司通過(guò)模擬計(jì)算技術(shù)，可以將能耗再降低100-1000倍，非?？捎^。

未來(lái)，隨著人工智能的應(yīng)用，24*7運(yùn)轉(zhuǎn)的智能設(shè)備越來(lái)越多，工廠的自動(dòng)化程度越來(lái)越高，能耗問(wèn)題會(huì)變得越來(lái)越重要。因此，如何節(jié)能，降低大語(yǔ)言模型的能耗需求，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展也是非常重要的一個(gè)發(fā)展方向。

華夏能源網(wǎng)：現(xiàn)在在儲(chǔ)能領(lǐng)域已基于大模型開(kāi)發(fā)了一些安全解決方案，這類(lèi)監(jiān)測(cè)電芯、監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的產(chǎn)品已經(jīng)賣(mài)到了很多中小工廠，市場(chǎng)還是蠻有需求的。此前國(guó)內(nèi)發(fā)生過(guò)數(shù)起電池爆炸事故，業(yè)內(nèi)對(duì)電化學(xué)的安全問(wèn)題是比較頭疼的。很驚訝，現(xiàn)在竟然用自己開(kāi)發(fā)的大模型技術(shù)來(lái)切入這個(gè)行業(yè)了。

張璐：對(duì)于電池安全而言，對(duì)于能量過(guò)載的監(jiān)測(cè)，以及對(duì)電池本身能量運(yùn)營(yíng)過(guò)程的控制、預(yù)測(cè)、持續(xù)監(jiān)控，都可以由AI來(lái)切入提供解決方案。

垂直領(lǐng)域?qū)俅竽Ｐ蛯⒓铀賾?yīng)用

華夏能源網(wǎng):AI大模型被認(rèn)為是能夠開(kāi)啟下一個(gè)智能技術(shù)的劃時(shí)代革命，通用大模型市場(chǎng)已經(jīng)擠滿了巨頭，那么未來(lái)大模型創(chuàng)新的機(jī)會(huì)是否在應(yīng)用層？如果應(yīng)用于產(chǎn)業(yè)，大模型將在哪些層面帶來(lái)價(jià)值？

張璐：為什么美國(guó)硅谷現(xiàn)在對(duì)AI這么火熱和興奮，就是因?yàn)檫@次非常的落地和實(shí)際。

我們從2017年就開(kāi)始重點(diǎn)投AI，包括AI在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用，傳統(tǒng)行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，以及物流、化工、制造、供應(yīng)鏈等被AI改造的行業(yè)。

大模型的優(yōu)勢(shì)就在于大家可以在它之上快速應(yīng)用。其實(shí)未來(lái)技術(shù)發(fā)展的方向就是“零代碼人工智能平臺(tái)”。也就是說(shuō)，使用人工智能產(chǎn)品的人不需要懂代碼，也不需要寫(xiě)代碼，包括現(xiàn)在在大模型上建應(yīng)用的開(kāi)發(fā)成本也非常低。這種垂直領(lǐng)域的AI在各個(gè)產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用速度還是蠻快的，而且每個(gè)產(chǎn)業(yè)都需要運(yùn)用行業(yè)專屬的數(shù)據(jù)，訓(xùn)練出行業(yè)專屬的模型。

當(dāng)下，我們重點(diǎn)投資的是各產(chǎn)業(yè)垂直領(lǐng)域的專屬大模型所做出來(lái)的行業(yè)應(yīng)用。其中，不同行業(yè)數(shù)據(jù)量、數(shù)據(jù)質(zhì)量各有不同，數(shù)據(jù)質(zhì)量比數(shù)量更重要，因此，像醫(yī)療、金融、保險(xiǎn)、物流、供應(yīng)鏈、化工、制造行業(yè)，都是足夠大的行業(yè)，而且有高質(zhì)量的數(shù)據(jù)，大模型有望率先在這些行業(yè)帶來(lái)改變。

新材料的商業(yè)化關(guān)鍵是成本

華夏能源網(wǎng):如何看待新材料的商業(yè)化進(jìn)程？會(huì)不會(huì)有一天突然間就發(fā)現(xiàn)了一種非常新的材料，可以替代硅材料？

張璐：半導(dǎo)體行業(yè)在硅的基礎(chǔ)上已經(jīng)發(fā)展這么多年了。如果單純看性能，并非沒(méi)有其他材料可以提供比硅更好的性能。最大的問(wèn)題是，性能更好的材料更貴，儲(chǔ)量更低。

所以談到商業(yè)應(yīng)用，不能單純看性能，還要看它的成本。如果成本非常高的話，它就不適合大規(guī)模的應(yīng)用。比如我當(dāng)時(shí)做了很久的三五材料也被認(rèn)為能夠?qū)崿F(xiàn)能級(jí)躍遷，包括砷化鎵（GaAs）、氮化鎵（GaN)等新型三五材料。但問(wèn)題是，它的儲(chǔ)量比硅低太多，成本比硅高太多。

又比如，我剛才提到的斯坦福實(shí)驗(yàn)室，它的太陽(yáng)能電池可以達(dá)到40%以上的轉(zhuǎn)化效能，用的就是三五材料。它被用在衛(wèi)星上。因?yàn)樾l(wèi)星能接受到太陽(yáng)輻射的時(shí)間有限，而且它需要較高的轉(zhuǎn)換效能，又要控制它的面積和體重。這就是為什么雖然太陽(yáng)能電池板最高效能已超過(guò)40%，但是大家還是在用18%的薄膜，就是因?yàn)楹笳叱杀镜汀?/p>

所以材料創(chuàng)新需要考慮的不只是性能，更重要的是成本。而且成本又分兩部分，一是材料本身的成本夠不夠低，二是材料的制備成本、生產(chǎn)成本夠不夠低。

材料碩士現(xiàn)身解讀：材料是否屬于“天坑”專業(yè)

華夏能源網(wǎng):今年夏天關(guān)于選專業(yè)的熱搜挺多的，其中排第一的“天坑”專業(yè)就是材料學(xué)。

張璐：我在讀材料的過(guò)程中，確實(shí)曾經(jīng)感到挺“天坑”的。我當(dāng)時(shí)為什么會(huì)選材料，其實(shí)也非常好玩。我很小的時(shí)候比較天馬行空，就想怎樣可以改變世界之類(lèi)。很小的時(shí)候看過(guò)一個(gè)雜志，那個(gè)雜志的封面就提到一種世界上最堅(jiān)硬的材料，如果把它做出來(lái)就可以制造宇宙電梯，有點(diǎn)像《流浪地球2》里面的宇宙電梯。當(dāng)時(shí)雜志上寫(xiě)到，理論上最堅(jiān)硬的材料就是碳納米管。

所以在選專業(yè)的時(shí)候，我就決定學(xué)材料。而且后來(lái)在求學(xué)生涯中，我還專門(mén)去做了碳納米管。但是做了之后，我就發(fā)現(xiàn)材料行業(yè)是藝術(shù)和科學(xué)的結(jié)合。這是因?yàn)椋牧弦环矫嫔婕昂芏嗬碚?；另一方面，材料制備過(guò)程中有很多變量。要想實(shí)現(xiàn)大規(guī)模的工業(yè)化應(yīng)用，需要大規(guī)模的材料制備，大規(guī)模的過(guò)程控制與質(zhì)量控制。你會(huì)發(fā)現(xiàn)實(shí)驗(yàn)室研究與產(chǎn)業(yè)應(yīng)用之間的差距是非常巨大的。

不過(guò)，材料專業(yè)也有一些好處。首先，材料學(xué)本質(zhì)上是一個(gè)交叉學(xué)科，與各個(gè)學(xué)科都緊密相連，需要學(xué)習(xí)化工、物理、生物學(xué)、計(jì)算機(jī)等各個(gè)學(xué)科。更重要的是，從創(chuàng)新角度而言，很多時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)材料學(xué)領(lǐng)域還挺容易出現(xiàn)創(chuàng)新技術(shù)和方向的。

現(xiàn)在材料系迎來(lái)了又一春。2012、2013年我從斯坦福畢業(yè)的時(shí)候，其實(shí)材料系并不屬于好找工作的專業(yè)，但現(xiàn)在因?yàn)檎麄€(gè)半導(dǎo)體行業(yè)、人工智能的興起，材料學(xué)又變成了一個(gè)非?；馃岬男袠I(yè)。

我覺(jué)得材料專業(yè)對(duì)于人才基本的科學(xué)創(chuàng)新能力的培養(yǎng)，跨學(xué)科的學(xué)術(shù)研究能力塑造，以及科研、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化能力的培養(yǎng)都是有幫助的。再加上現(xiàn)在AI創(chuàng)新應(yīng)用時(shí)代的到來(lái)，其實(shí)材料學(xué)還是一個(gè)很好的專業(yè)，值得去考慮。

當(dāng)然，選擇材料專業(yè)之后，還是要保持耐心。

華夏能源網(wǎng):是要耐得住寂寞嗎？

張璐 ：恰恰相反。因?yàn)樘嘈碌臇|西出現(xiàn)了，反而需要更平常的心態(tài)和合理的預(yù)估，去看待手里的這些科研項(xiàng)目和專利，以及它的商業(yè)轉(zhuǎn)化周期。

材料相關(guān)的領(lǐng)域商業(yè)轉(zhuǎn)化周期一般都比較長(zhǎng)。不過(guò)，最近我也發(fā)現(xiàn)了一些不錯(cuò)的新材料項(xiàng)目。我發(fā)現(xiàn)當(dāng)下技術(shù)特性越來(lái)越好，項(xiàng)目商業(yè)變現(xiàn)的周期也在縮短。背后原因在于，一是技術(shù)本身越來(lái)越成熟，二是AI等工具的應(yīng)用，讓商業(yè)變現(xiàn)需要的成本得以降低。