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硅谷投資人張璐解讀AI+碳中和:用聰明的方式做對的事情

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硅谷投資人張璐解讀AI+碳中和:用聰明的方式做對的事情

商業(yè)變現(xiàn)與ESG不矛盾。

圖片來源:界面新聞 匡達(dá)

文|華夏能源網(wǎng)

自2020年以來,“雙碳”概念在國內(nèi)深入人心。而在國外,基于Environmental(環(huán)境)、Social(社會)和Governance(治理)的ESG 理念體系已深化完善,ESG投資也已成為國際市場主流策略之一。

近日,F(xiàn)usion Fund創(chuàng)始人張璐接受了華夏能源網(wǎng)的采訪,從投資角度就AI和數(shù)字化技術(shù)對碳中和的影響,做了介紹和解讀。觀察國外前沿技術(shù),為國內(nèi)低碳項(xiàng)目和技術(shù)提供借鑒和啟迪。

Fusion Fund是一家硅谷知名早期基金,專注醫(yī)療和深科技領(lǐng)域投資,聚焦擁有革命性技術(shù)的早期創(chuàng)業(yè)公司。目前Fusion Fund管理資金規(guī)模近4億美元,業(yè)績位居硅谷TOP 1%序列。截至2023年,F(xiàn)usion Fund旗下有十?dāng)?shù)個被投企業(yè)通過并購、上市退出。

Fusion Fund投資項(xiàng)目包括,變革航天領(lǐng)域、估值破千億美元的SpaceX公司;致力于開發(fā)下一代5G無線通信技術(shù)和芯片解決方案的EdgeQ公司;深耕AI驅(qū)動醫(yī)學(xué)影像服務(wù)的創(chuàng)新公司深透醫(yī)療(Subtle Medical)等。

張璐認(rèn)為,對于“碳中和”而言,AI與數(shù)字化的發(fā)展帶來的最大價值就是Do the right thing in a smart way,即“以一種聰明的方式做對的事情”。正因?yàn)锳I與數(shù)字化轉(zhuǎn)型的推動效能提升,得以讓“碳中和”相關(guān)的概念,以不傷害商業(yè)回報(bào)、甚至是促進(jìn)商業(yè)回報(bào)的形式,融合到科技創(chuàng)新中去。   

出身斯坦福大學(xué)材料系的投資人

華夏能源網(wǎng):您在斯坦福學(xué)的是跟材料相關(guān)的專業(yè),對吧?

張璐:從本科到在斯坦福大學(xué)讀研究生,我一直學(xué)的是材料科學(xué)工程。我當(dāng)時涉獵的領(lǐng)域還比較廣,研究方向包括碳納米管、石墨烯、固態(tài)電池、三五族半導(dǎo)體材料等等。以三五族半導(dǎo)體材料為例,它可以大幅提升太陽能電池的傳輸效率,曾經(jīng)破世界紀(jì)錄的三五材料太陽能電池技術(shù)就來自我們斯坦福實(shí)驗(yàn)室。斯坦福大學(xué)材料系的優(yōu)勢在于,本身比較前沿,與工業(yè)界的合作也很多。

值得一提的是,2022年,斯坦福大學(xué)新成立了可持續(xù)發(fā)展學(xué)院——Stanford Doerr School of Sustainability。這是過去70年以來,斯坦福大學(xué)新成立的唯一一個學(xué)院,斥資超20億美元,主要捐款來自硅谷知名投資人John and Ann Doerr夫婦(John Doerr是美國風(fēng)險基金KPCB創(chuàng)始人)。

對于世界的“低碳”、可持續(xù)發(fā)展理念而言,這所學(xué)院的建立可謂是一個風(fēng)向標(biāo)。這所學(xué)院的特色在于,不對文理進(jìn)行區(qū)分,而是將技術(shù)、政策研究、社會結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)學(xué)研究融合在一起,來解決可持續(xù)發(fā)展的問題。因?yàn)榭沙掷m(xù)并非單純的技術(shù)問題,而是融合了產(chǎn)業(yè)、技術(shù)、監(jiān)管、經(jīng)濟(jì)政策等各方面的綜合問題。

歐美的綠電普及率高,儲能需求強(qiáng)烈

華夏能源網(wǎng):這些斯坦福材料系的教授、學(xué)生,是否都經(jīng)歷過20年前歐美的太陽能電池?zé)岢保?/p>

張璐 :美國上一波太陽能的熱潮,在2011年前后到達(dá)頂點(diǎn),包括當(dāng)時的奧巴馬政府亦出資十幾億美金投資了當(dāng)時的一些太陽能領(lǐng)域先進(jìn)企業(yè)。不過到了2012年,美國整個太陽能產(chǎn)業(yè)鏈就發(fā)生了巨大轉(zhuǎn)向。

時至今日,歐美的太陽能普及程度還是很不錯的。以歐洲為例,歐洲當(dāng)前最大的問題并非太陽能電板不足,而在于儲能,無法將白天收集的多余的太陽能儲存起來,因此現(xiàn)在比較熱的話題是尋找更好的儲能材料。

華夏能源網(wǎng):也就是說,早在十幾年前(2010年左右)美國就已經(jīng)用上了綠電。但是,美國在巨大的裝機(jī)量下,同樣面臨并不了網(wǎng)、消納差等問題。所以儲能不一定完全是靠政策推動,它的市場需求非常顯著。

張璐 :它一定不只是政策。儲能對技術(shù)有很強(qiáng)的要求,同時對成本有較高要求。因?yàn)閮δ苄枰捏w量較大,因此技術(shù)成本也至關(guān)重要。這是一個技術(shù)、產(chǎn)業(yè)以及政策相互協(xié)同的過程。

華夏能源網(wǎng):我也挺好奇,在硅谷或者美國的其他地區(qū),本身這種綠電或者是新能源,它在工業(yè)與家庭當(dāng)中普及率是怎么樣的?

張璐:要看區(qū)域。東西海岸現(xiàn)在普及率比較高,尤其在加州,很多家庭都有太陽能電板和儲能墻。像斯坦福這樣的大學(xué),很多樓宇從設(shè)計(jì)之初就定位為“綠色建筑”,“綠色建筑”可以通過太陽能電板實(shí)現(xiàn)建筑內(nèi)部能源的自給自足(self-sufficient),包括電力供應(yīng)、空氣流通、室溫調(diào)節(jié)等等,同時它也是不需要空調(diào)的。

其實(shí)不止斯坦福,包括硅谷的高科技公司、東西海岸很多大公司和學(xué)校,在其建新建筑的時候,基本都秉持這樣一個理念。甚至在十幾年前,很多半導(dǎo)體公司的停車場上面鋪的也全都是太陽能電板。

當(dāng)然在美國中部,比如德州、印第安納等州本身就是產(chǎn)油大戶,這些地區(qū)對于使用清潔能源的推進(jìn)速度也不會那么快。

電動汽車(EV)又是另一個層面。現(xiàn)在電動汽車的普及速度也很快,電動汽車在美國東海岸普及量非常巨大,不只是特斯拉,各個品牌都在發(fā)力電動汽車,寶馬最新的一款電車賣得也很好。

商業(yè)變現(xiàn)與ESG不矛盾

華夏能源網(wǎng):作為投資公司,F(xiàn)usion Fund選擇投資項(xiàng)目會優(yōu)先考慮ESG項(xiàng)目嗎?

張璐:我們并不會標(biāo)榜自己是ESG fund,我投任何項(xiàng)目不是因?yàn)樗哪繕?biāo)是要做ESG。但是我們投資的很多公司,它本身在解決了巨大的行業(yè)問題的同時,你會發(fā)現(xiàn)它契合了ESG理念。

比如我們投了一家合成生物學(xué)公司,叫RubyBio,也是非?;稹⒎浅P碌姆较?。它是用數(shù)字生物學(xué)和人工智能進(jìn)行蛋白折疊結(jié)構(gòu),進(jìn)行新型蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu)的發(fā)掘及合成,最后應(yīng)用在化工行業(yè)?;ば袠I(yè)需要用到很多蛋白質(zhì)基礎(chǔ)的酶,這種新技術(shù)能夠?qū)⑸a(chǎn)成本降低50%以上,但是過去生產(chǎn)這種酶對環(huán)境的破壞很大,但是現(xiàn)在通過合成生物學(xué)的培養(yǎng)、發(fā)酵,生產(chǎn)這些關(guān)鍵的酶時就不會對環(huán)境產(chǎn)生破壞。對于公司來說,既可以降低一半的成本,又對環(huán)境有好處,加之考慮到未來對ESG角度的監(jiān)管也可能加強(qiáng),因此這種新技術(shù)的應(yīng)用速度非???。

另一個有意思的方向是邊緣計(jì)算,我們也投了一些邊緣計(jì)算公司,比如EdgeQ。在5G、數(shù)字化轉(zhuǎn)型的大語境下,邊緣技術(shù)一是可以幫助企業(yè)解決數(shù)據(jù)延遲的問題;二是企業(yè)不需要把所有數(shù)據(jù)傳輸?shù)皆贫?,也能大?guī)模降低能耗;三是企業(yè)對于云端的使用也會大規(guī)模降低。對于大公司來說,邊緣計(jì)算的應(yīng)用既支持了AI解決方案,同時也能降低能耗及云端使用,這也是ESG、可持續(xù)發(fā)展。

我個人不支持為了做ESG而犧牲商業(yè)成功,犧牲財(cái)務(wù)回報(bào),犧牲產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用。在我看來,做初創(chuàng)企業(yè)和技術(shù)創(chuàng)新,還是要以解決現(xiàn)實(shí)產(chǎn)業(yè)中存在的巨大問題為出發(fā)點(diǎn),這是最根本的。但在這個基礎(chǔ)之上,如果運(yùn)用了對的技術(shù)和對的切入方式,你會發(fā)現(xiàn)它也會有一些非常好的ESG的角度。

Fusion Fund作為投資公司,當(dāng)然非??粗厣虡I(yè)變現(xiàn)。但是商業(yè)變現(xiàn)與其對產(chǎn)業(yè)的正向影響、包括ESG角度的貢獻(xiàn)是完全不矛盾的,甚至可以說兩者是相輔相成的。

降低大模型能耗需求是重要發(fā)展方向

華夏能源網(wǎng): Fusion Fund投了哪些帶有ESG性質(zhì)的項(xiàng)目?

張璐:我是學(xué)材料的,做材料研究這么多年,看過很多材料公司,到現(xiàn)在還沒有投一家純粹的材料公司,就是因?yàn)橐粊泶_實(shí)純材料比較難做,商業(yè)變現(xiàn)的周期比較長,二來它的盈利空間相對比較有限。

但是再往上游走一層的話,我們已經(jīng)投資了兩家芯片公司,還即將投資第三家芯片公司,這三家芯片公司都與節(jié)能相關(guān)。包括我剛剛提到的邊緣計(jì)算芯片公司EdgeQ,這是業(yè)內(nèi)做的最好的邊緣計(jì)算公司,收入增長很快,在今年的市場環(huán)境下B輪還實(shí)現(xiàn)了200%的超募。

我還投資了一家做模擬計(jì)算(analog computing)的加拿大芯片公司,它的優(yōu)勢在于可以將芯片的能耗降低100倍-1000倍。當(dāng)前,在使用人工智能尤其大語言模型的時候,能耗是非常驚人的。但是這家公司通過模擬計(jì)算技術(shù),可以將能耗再降低100-1000倍,非??捎^。

未來,隨著人工智能的應(yīng)用,24*7運(yùn)轉(zhuǎn)的智能設(shè)備越來越多,工廠的自動化程度越來越高,能耗問題會變得越來越重要。因此,如何節(jié)能,降低大語言模型的能耗需求,實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展也是非常重要的一個發(fā)展方向。

華夏能源網(wǎng):現(xiàn)在在儲能領(lǐng)域已基于大模型開發(fā)了一些安全解決方案,這類監(jiān)測電芯、監(jiān)測數(shù)據(jù)的產(chǎn)品已經(jīng)賣到了很多中小工廠,市場還是蠻有需求的。此前國內(nèi)發(fā)生過數(shù)起電池爆炸事故,業(yè)內(nèi)對電化學(xué)的安全問題是比較頭疼的。很驚訝,現(xiàn)在竟然用自己開發(fā)的大模型技術(shù)來切入這個行業(yè)了。

張璐:對于電池安全而言,對于能量過載的監(jiān)測,以及對電池本身能量運(yùn)營過程的控制、預(yù)測、持續(xù)監(jiān)控,都可以由AI來切入提供解決方案。

垂直領(lǐng)域?qū)俅竽P蛯⒓铀賾?yīng)用

華夏能源網(wǎng):AI大模型被認(rèn)為是能夠開啟下一個智能技術(shù)的劃時代革命,通用大模型市場已經(jīng)擠滿了巨頭,那么未來大模型創(chuàng)新的機(jī)會是否在應(yīng)用層?如果應(yīng)用于產(chǎn)業(yè),大模型將在哪些層面帶來價值?

張璐:為什么美國硅谷現(xiàn)在對AI這么火熱和興奮,就是因?yàn)檫@次非常的落地和實(shí)際。

我們從2017年就開始重點(diǎn)投AI,包括AI在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用,傳統(tǒng)行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型,以及物流、化工、制造、供應(yīng)鏈等被AI改造的行業(yè)。

大模型的優(yōu)勢就在于大家可以在它之上快速應(yīng)用。其實(shí)未來技術(shù)發(fā)展的方向就是“零代碼人工智能平臺”。也就是說,使用人工智能產(chǎn)品的人不需要懂代碼,也不需要寫代碼,包括現(xiàn)在在大模型上建應(yīng)用的開發(fā)成本也非常低。這種垂直領(lǐng)域的AI在各個產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用速度還是蠻快的,而且每個產(chǎn)業(yè)都需要運(yùn)用行業(yè)專屬的數(shù)據(jù),訓(xùn)練出行業(yè)專屬的模型。

當(dāng)下,我們重點(diǎn)投資的是各產(chǎn)業(yè)垂直領(lǐng)域的專屬大模型所做出來的行業(yè)應(yīng)用。其中,不同行業(yè)數(shù)據(jù)量、數(shù)據(jù)質(zhì)量各有不同,數(shù)據(jù)質(zhì)量比數(shù)量更重要,因此,像醫(yī)療、金融、保險、物流、供應(yīng)鏈、化工、制造行業(yè),都是足夠大的行業(yè),而且有高質(zhì)量的數(shù)據(jù),大模型有望率先在這些行業(yè)帶來改變。

新材料的商業(yè)化關(guān)鍵是成本

華夏能源網(wǎng):如何看待新材料的商業(yè)化進(jìn)程?會不會有一天突然間就發(fā)現(xiàn)了一種非常新的材料,可以替代硅材料?

張璐:半導(dǎo)體行業(yè)在硅的基礎(chǔ)上已經(jīng)發(fā)展這么多年了。如果單純看性能,并非沒有其他材料可以提供比硅更好的性能。最大的問題是,性能更好的材料更貴,儲量更低。

所以談到商業(yè)應(yīng)用,不能單純看性能,還要看它的成本。如果成本非常高的話,它就不適合大規(guī)模的應(yīng)用。比如我當(dāng)時做了很久的三五材料也被認(rèn)為能夠?qū)崿F(xiàn)能級躍遷,包括砷化鎵(GaAs)、氮化鎵(GaN)等新型三五材料。但問題是,它的儲量比硅低太多,成本比硅高太多。

又比如,我剛才提到的斯坦福實(shí)驗(yàn)室,它的太陽能電池可以達(dá)到40%以上的轉(zhuǎn)化效能,用的就是三五材料。它被用在衛(wèi)星上。因?yàn)樾l(wèi)星能接受到太陽輻射的時間有限,而且它需要較高的轉(zhuǎn)換效能,又要控制它的面積和體重。這就是為什么雖然太陽能電池板最高效能已超過40%,但是大家還是在用18%的薄膜,就是因?yàn)楹笳叱杀镜汀?/p>

所以材料創(chuàng)新需要考慮的不只是性能,更重要的是成本。而且成本又分兩部分,一是材料本身的成本夠不夠低,二是材料的制備成本、生產(chǎn)成本夠不夠低。

材料碩士現(xiàn)身解讀:材料是否屬于“天坑”專業(yè)

華夏能源網(wǎng):今年夏天關(guān)于選專業(yè)的熱搜挺多的,其中排第一的“天坑”專業(yè)就是材料學(xué)。

張璐:我在讀材料的過程中,確實(shí)曾經(jīng)感到挺“天坑”的。我當(dāng)時為什么會選材料,其實(shí)也非常好玩。我很小的時候比較天馬行空,就想怎樣可以改變世界之類。很小的時候看過一個雜志,那個雜志的封面就提到一種世界上最堅(jiān)硬的材料,如果把它做出來就可以制造宇宙電梯,有點(diǎn)像《流浪地球2》里面的宇宙電梯。當(dāng)時雜志上寫到,理論上最堅(jiān)硬的材料就是碳納米管。

所以在選專業(yè)的時候,我就決定學(xué)材料。而且后來在求學(xué)生涯中,我還專門去做了碳納米管。但是做了之后,我就發(fā)現(xiàn)材料行業(yè)是藝術(shù)和科學(xué)的結(jié)合。這是因?yàn)?,材料一方面涉及很多理論;另一方面,材料制備過程中有很多變量。要想實(shí)現(xiàn)大規(guī)模的工業(yè)化應(yīng)用,需要大規(guī)模的材料制備,大規(guī)模的過程控制與質(zhì)量控制。你會發(fā)現(xiàn)實(shí)驗(yàn)室研究與產(chǎn)業(yè)應(yīng)用之間的差距是非常巨大的。

不過,材料專業(yè)也有一些好處。首先,材料學(xué)本質(zhì)上是一個交叉學(xué)科,與各個學(xué)科都緊密相連,需要學(xué)習(xí)化工、物理、生物學(xué)、計(jì)算機(jī)等各個學(xué)科。更重要的是,從創(chuàng)新角度而言,很多時候你會發(fā)現(xiàn)材料學(xué)領(lǐng)域還挺容易出現(xiàn)創(chuàng)新技術(shù)和方向的。

現(xiàn)在材料系迎來了又一春。2012、2013年我從斯坦福畢業(yè)的時候,其實(shí)材料系并不屬于好找工作的專業(yè),但現(xiàn)在因?yàn)檎麄€半導(dǎo)體行業(yè)、人工智能的興起,材料學(xué)又變成了一個非?;馃岬男袠I(yè)。

我覺得材料專業(yè)對于人才基本的科學(xué)創(chuàng)新能力的培養(yǎng),跨學(xué)科的學(xué)術(shù)研究能力塑造,以及科研、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化能力的培養(yǎng)都是有幫助的。再加上現(xiàn)在AI創(chuàng)新應(yīng)用時代的到來,其實(shí)材料學(xué)還是一個很好的專業(yè),值得去考慮。

當(dāng)然,選擇材料專業(yè)之后,還是要保持耐心。

華夏能源網(wǎng):是要耐得住寂寞嗎?

張璐 :恰恰相反。因?yàn)樘嘈碌臇|西出現(xiàn)了,反而需要更平常的心態(tài)和合理的預(yù)估,去看待手里的這些科研項(xiàng)目和專利,以及它的商業(yè)轉(zhuǎn)化周期。

材料相關(guān)的領(lǐng)域商業(yè)轉(zhuǎn)化周期一般都比較長。不過,最近我也發(fā)現(xiàn)了一些不錯的新材料項(xiàng)目。我發(fā)現(xiàn)當(dāng)下技術(shù)特性越來越好,項(xiàng)目商業(yè)變現(xiàn)的周期也在縮短。背后原因在于,一是技術(shù)本身越來越成熟,二是AI等工具的應(yīng)用,讓商業(yè)變現(xiàn)需要的成本得以降低。

本文為轉(zhuǎn)載內(nèi)容,授權(quán)事宜請聯(lián)系原著作權(quán)人。

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硅谷投資人張璐解讀AI+碳中和:用聰明的方式做對的事情

商業(yè)變現(xiàn)與ESG不矛盾。

圖片來源:界面新聞 匡達(dá)

文|華夏能源網(wǎng)

自2020年以來,“雙碳”概念在國內(nèi)深入人心。而在國外,基于Environmental(環(huán)境)、Social(社會)和Governance(治理)的ESG 理念體系已深化完善,ESG投資也已成為國際市場主流策略之一。

近日,F(xiàn)usion Fund創(chuàng)始人張璐接受了華夏能源網(wǎng)的采訪,從投資角度就AI和數(shù)字化技術(shù)對碳中和的影響,做了介紹和解讀。觀察國外前沿技術(shù),為國內(nèi)低碳項(xiàng)目和技術(shù)提供借鑒和啟迪。

Fusion Fund是一家硅谷知名早期基金,專注醫(yī)療和深科技領(lǐng)域投資,聚焦擁有革命性技術(shù)的早期創(chuàng)業(yè)公司。目前Fusion Fund管理資金規(guī)模近4億美元,業(yè)績位居硅谷TOP 1%序列。截至2023年,F(xiàn)usion Fund旗下有十?dāng)?shù)個被投企業(yè)通過并購、上市退出。

Fusion Fund投資項(xiàng)目包括,變革航天領(lǐng)域、估值破千億美元的SpaceX公司;致力于開發(fā)下一代5G無線通信技術(shù)和芯片解決方案的EdgeQ公司;深耕AI驅(qū)動醫(yī)學(xué)影像服務(wù)的創(chuàng)新公司深透醫(yī)療(Subtle Medical)等。

張璐認(rèn)為,對于“碳中和”而言,AI與數(shù)字化的發(fā)展帶來的最大價值就是Do the right thing in a smart way,即“以一種聰明的方式做對的事情”。正因?yàn)锳I與數(shù)字化轉(zhuǎn)型的推動效能提升,得以讓“碳中和”相關(guān)的概念,以不傷害商業(yè)回報(bào)、甚至是促進(jìn)商業(yè)回報(bào)的形式,融合到科技創(chuàng)新中去。   

出身斯坦福大學(xué)材料系的投資人

華夏能源網(wǎng):您在斯坦福學(xué)的是跟材料相關(guān)的專業(yè),對吧?

張璐:從本科到在斯坦福大學(xué)讀研究生,我一直學(xué)的是材料科學(xué)工程。我當(dāng)時涉獵的領(lǐng)域還比較廣,研究方向包括碳納米管、石墨烯、固態(tài)電池、三五族半導(dǎo)體材料等等。以三五族半導(dǎo)體材料為例,它可以大幅提升太陽能電池的傳輸效率,曾經(jīng)破世界紀(jì)錄的三五材料太陽能電池技術(shù)就來自我們斯坦福實(shí)驗(yàn)室。斯坦福大學(xué)材料系的優(yōu)勢在于,本身比較前沿,與工業(yè)界的合作也很多。

值得一提的是,2022年,斯坦福大學(xué)新成立了可持續(xù)發(fā)展學(xué)院——Stanford Doerr School of Sustainability。這是過去70年以來,斯坦福大學(xué)新成立的唯一一個學(xué)院,斥資超20億美元,主要捐款來自硅谷知名投資人John and Ann Doerr夫婦(John Doerr是美國風(fēng)險基金KPCB創(chuàng)始人)。

對于世界的“低碳”、可持續(xù)發(fā)展理念而言,這所學(xué)院的建立可謂是一個風(fēng)向標(biāo)。這所學(xué)院的特色在于,不對文理進(jìn)行區(qū)分,而是將技術(shù)、政策研究、社會結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)學(xué)研究融合在一起,來解決可持續(xù)發(fā)展的問題。因?yàn)榭沙掷m(xù)并非單純的技術(shù)問題,而是融合了產(chǎn)業(yè)、技術(shù)、監(jiān)管、經(jīng)濟(jì)政策等各方面的綜合問題。

歐美的綠電普及率高,儲能需求強(qiáng)烈

華夏能源網(wǎng):這些斯坦福材料系的教授、學(xué)生,是否都經(jīng)歷過20年前歐美的太陽能電池?zé)岢保?/p>

張璐 :美國上一波太陽能的熱潮,在2011年前后到達(dá)頂點(diǎn),包括當(dāng)時的奧巴馬政府亦出資十幾億美金投資了當(dāng)時的一些太陽能領(lǐng)域先進(jìn)企業(yè)。不過到了2012年,美國整個太陽能產(chǎn)業(yè)鏈就發(fā)生了巨大轉(zhuǎn)向。

時至今日,歐美的太陽能普及程度還是很不錯的。以歐洲為例,歐洲當(dāng)前最大的問題并非太陽能電板不足,而在于儲能,無法將白天收集的多余的太陽能儲存起來,因此現(xiàn)在比較熱的話題是尋找更好的儲能材料。

華夏能源網(wǎng):也就是說,早在十幾年前(2010年左右)美國就已經(jīng)用上了綠電。但是,美國在巨大的裝機(jī)量下,同樣面臨并不了網(wǎng)、消納差等問題。所以儲能不一定完全是靠政策推動,它的市場需求非常顯著。

張璐 :它一定不只是政策。儲能對技術(shù)有很強(qiáng)的要求,同時對成本有較高要求。因?yàn)閮δ苄枰捏w量較大,因此技術(shù)成本也至關(guān)重要。這是一個技術(shù)、產(chǎn)業(yè)以及政策相互協(xié)同的過程。

華夏能源網(wǎng):我也挺好奇,在硅谷或者美國的其他地區(qū),本身這種綠電或者是新能源,它在工業(yè)與家庭當(dāng)中普及率是怎么樣的?

張璐:要看區(qū)域。東西海岸現(xiàn)在普及率比較高,尤其在加州,很多家庭都有太陽能電板和儲能墻。像斯坦福這樣的大學(xué),很多樓宇從設(shè)計(jì)之初就定位為“綠色建筑”,“綠色建筑”可以通過太陽能電板實(shí)現(xiàn)建筑內(nèi)部能源的自給自足(self-sufficient),包括電力供應(yīng)、空氣流通、室溫調(diào)節(jié)等等,同時它也是不需要空調(diào)的。

其實(shí)不止斯坦福,包括硅谷的高科技公司、東西海岸很多大公司和學(xué)校,在其建新建筑的時候,基本都秉持這樣一個理念。甚至在十幾年前,很多半導(dǎo)體公司的停車場上面鋪的也全都是太陽能電板。

當(dāng)然在美國中部,比如德州、印第安納等州本身就是產(chǎn)油大戶,這些地區(qū)對于使用清潔能源的推進(jìn)速度也不會那么快。

電動汽車(EV)又是另一個層面?,F(xiàn)在電動汽車的普及速度也很快,電動汽車在美國東海岸普及量非常巨大,不只是特斯拉,各個品牌都在發(fā)力電動汽車,寶馬最新的一款電車賣得也很好。

商業(yè)變現(xiàn)與ESG不矛盾

華夏能源網(wǎng):作為投資公司,F(xiàn)usion Fund選擇投資項(xiàng)目會優(yōu)先考慮ESG項(xiàng)目嗎?

張璐:我們并不會標(biāo)榜自己是ESG fund,我投任何項(xiàng)目不是因?yàn)樗哪繕?biāo)是要做ESG。但是我們投資的很多公司,它本身在解決了巨大的行業(yè)問題的同時,你會發(fā)現(xiàn)它契合了ESG理念。

比如我們投了一家合成生物學(xué)公司,叫RubyBio,也是非?;?、非常新的方向。它是用數(shù)字生物學(xué)和人工智能進(jìn)行蛋白折疊結(jié)構(gòu),進(jìn)行新型蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu)的發(fā)掘及合成,最后應(yīng)用在化工行業(yè)?;ば袠I(yè)需要用到很多蛋白質(zhì)基礎(chǔ)的酶,這種新技術(shù)能夠?qū)⑸a(chǎn)成本降低50%以上,但是過去生產(chǎn)這種酶對環(huán)境的破壞很大,但是現(xiàn)在通過合成生物學(xué)的培養(yǎng)、發(fā)酵,生產(chǎn)這些關(guān)鍵的酶時就不會對環(huán)境產(chǎn)生破壞。對于公司來說,既可以降低一半的成本,又對環(huán)境有好處,加之考慮到未來對ESG角度的監(jiān)管也可能加強(qiáng),因此這種新技術(shù)的應(yīng)用速度非??臁?/p>

另一個有意思的方向是邊緣計(jì)算,我們也投了一些邊緣計(jì)算公司,比如EdgeQ。在5G、數(shù)字化轉(zhuǎn)型的大語境下,邊緣技術(shù)一是可以幫助企業(yè)解決數(shù)據(jù)延遲的問題;二是企業(yè)不需要把所有數(shù)據(jù)傳輸?shù)皆贫?,也能大?guī)模降低能耗;三是企業(yè)對于云端的使用也會大規(guī)模降低。對于大公司來說,邊緣計(jì)算的應(yīng)用既支持了AI解決方案,同時也能降低能耗及云端使用,這也是ESG、可持續(xù)發(fā)展。

我個人不支持為了做ESG而犧牲商業(yè)成功,犧牲財(cái)務(wù)回報(bào),犧牲產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用。在我看來,做初創(chuàng)企業(yè)和技術(shù)創(chuàng)新,還是要以解決現(xiàn)實(shí)產(chǎn)業(yè)中存在的巨大問題為出發(fā)點(diǎn),這是最根本的。但在這個基礎(chǔ)之上,如果運(yùn)用了對的技術(shù)和對的切入方式,你會發(fā)現(xiàn)它也會有一些非常好的ESG的角度。

Fusion Fund作為投資公司,當(dāng)然非??粗厣虡I(yè)變現(xiàn)。但是商業(yè)變現(xiàn)與其對產(chǎn)業(yè)的正向影響、包括ESG角度的貢獻(xiàn)是完全不矛盾的,甚至可以說兩者是相輔相成的。

降低大模型能耗需求是重要發(fā)展方向

華夏能源網(wǎng): Fusion Fund投了哪些帶有ESG性質(zhì)的項(xiàng)目?

張璐:我是學(xué)材料的,做材料研究這么多年,看過很多材料公司,到現(xiàn)在還沒有投一家純粹的材料公司,就是因?yàn)橐粊泶_實(shí)純材料比較難做,商業(yè)變現(xiàn)的周期比較長,二來它的盈利空間相對比較有限。

但是再往上游走一層的話,我們已經(jīng)投資了兩家芯片公司,還即將投資第三家芯片公司,這三家芯片公司都與節(jié)能相關(guān)。包括我剛剛提到的邊緣計(jì)算芯片公司EdgeQ,這是業(yè)內(nèi)做的最好的邊緣計(jì)算公司,收入增長很快,在今年的市場環(huán)境下B輪還實(shí)現(xiàn)了200%的超募。

我還投資了一家做模擬計(jì)算(analog computing)的加拿大芯片公司,它的優(yōu)勢在于可以將芯片的能耗降低100倍-1000倍。當(dāng)前,在使用人工智能尤其大語言模型的時候,能耗是非常驚人的。但是這家公司通過模擬計(jì)算技術(shù),可以將能耗再降低100-1000倍,非??捎^。

未來,隨著人工智能的應(yīng)用,24*7運(yùn)轉(zhuǎn)的智能設(shè)備越來越多,工廠的自動化程度越來越高,能耗問題會變得越來越重要。因此,如何節(jié)能,降低大語言模型的能耗需求,實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展也是非常重要的一個發(fā)展方向。

華夏能源網(wǎng):現(xiàn)在在儲能領(lǐng)域已基于大模型開發(fā)了一些安全解決方案,這類監(jiān)測電芯、監(jiān)測數(shù)據(jù)的產(chǎn)品已經(jīng)賣到了很多中小工廠,市場還是蠻有需求的。此前國內(nèi)發(fā)生過數(shù)起電池爆炸事故,業(yè)內(nèi)對電化學(xué)的安全問題是比較頭疼的。很驚訝,現(xiàn)在竟然用自己開發(fā)的大模型技術(shù)來切入這個行業(yè)了。

張璐:對于電池安全而言,對于能量過載的監(jiān)測,以及對電池本身能量運(yùn)營過程的控制、預(yù)測、持續(xù)監(jiān)控,都可以由AI來切入提供解決方案。

垂直領(lǐng)域?qū)俅竽P蛯⒓铀賾?yīng)用

華夏能源網(wǎng):AI大模型被認(rèn)為是能夠開啟下一個智能技術(shù)的劃時代革命,通用大模型市場已經(jīng)擠滿了巨頭,那么未來大模型創(chuàng)新的機(jī)會是否在應(yīng)用層?如果應(yīng)用于產(chǎn)業(yè),大模型將在哪些層面帶來價值?

張璐:為什么美國硅谷現(xiàn)在對AI這么火熱和興奮,就是因?yàn)檫@次非常的落地和實(shí)際。

我們從2017年就開始重點(diǎn)投AI,包括AI在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用,傳統(tǒng)行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型,以及物流、化工、制造、供應(yīng)鏈等被AI改造的行業(yè)。

大模型的優(yōu)勢就在于大家可以在它之上快速應(yīng)用。其實(shí)未來技術(shù)發(fā)展的方向就是“零代碼人工智能平臺”。也就是說,使用人工智能產(chǎn)品的人不需要懂代碼,也不需要寫代碼,包括現(xiàn)在在大模型上建應(yīng)用的開發(fā)成本也非常低。這種垂直領(lǐng)域的AI在各個產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用速度還是蠻快的,而且每個產(chǎn)業(yè)都需要運(yùn)用行業(yè)專屬的數(shù)據(jù),訓(xùn)練出行業(yè)專屬的模型。

當(dāng)下,我們重點(diǎn)投資的是各產(chǎn)業(yè)垂直領(lǐng)域的專屬大模型所做出來的行業(yè)應(yīng)用。其中,不同行業(yè)數(shù)據(jù)量、數(shù)據(jù)質(zhì)量各有不同,數(shù)據(jù)質(zhì)量比數(shù)量更重要,因此,像醫(yī)療、金融、保險、物流、供應(yīng)鏈、化工、制造行業(yè),都是足夠大的行業(yè),而且有高質(zhì)量的數(shù)據(jù),大模型有望率先在這些行業(yè)帶來改變。

新材料的商業(yè)化關(guān)鍵是成本

華夏能源網(wǎng):如何看待新材料的商業(yè)化進(jìn)程?會不會有一天突然間就發(fā)現(xiàn)了一種非常新的材料,可以替代硅材料?

張璐:半導(dǎo)體行業(yè)在硅的基礎(chǔ)上已經(jīng)發(fā)展這么多年了。如果單純看性能,并非沒有其他材料可以提供比硅更好的性能。最大的問題是,性能更好的材料更貴,儲量更低。

所以談到商業(yè)應(yīng)用,不能單純看性能,還要看它的成本。如果成本非常高的話,它就不適合大規(guī)模的應(yīng)用。比如我當(dāng)時做了很久的三五材料也被認(rèn)為能夠?qū)崿F(xiàn)能級躍遷,包括砷化鎵(GaAs)、氮化鎵(GaN)等新型三五材料。但問題是,它的儲量比硅低太多,成本比硅高太多。

又比如,我剛才提到的斯坦福實(shí)驗(yàn)室,它的太陽能電池可以達(dá)到40%以上的轉(zhuǎn)化效能,用的就是三五材料。它被用在衛(wèi)星上。因?yàn)樾l(wèi)星能接受到太陽輻射的時間有限,而且它需要較高的轉(zhuǎn)換效能,又要控制它的面積和體重。這就是為什么雖然太陽能電池板最高效能已超過40%,但是大家還是在用18%的薄膜,就是因?yàn)楹笳叱杀镜汀?/p>

所以材料創(chuàng)新需要考慮的不只是性能,更重要的是成本。而且成本又分兩部分,一是材料本身的成本夠不夠低,二是材料的制備成本、生產(chǎn)成本夠不夠低。

材料碩士現(xiàn)身解讀:材料是否屬于“天坑”專業(yè)

華夏能源網(wǎng):今年夏天關(guān)于選專業(yè)的熱搜挺多的,其中排第一的“天坑”專業(yè)就是材料學(xué)。

張璐:我在讀材料的過程中,確實(shí)曾經(jīng)感到挺“天坑”的。我當(dāng)時為什么會選材料,其實(shí)也非常好玩。我很小的時候比較天馬行空,就想怎樣可以改變世界之類。很小的時候看過一個雜志,那個雜志的封面就提到一種世界上最堅(jiān)硬的材料,如果把它做出來就可以制造宇宙電梯,有點(diǎn)像《流浪地球2》里面的宇宙電梯。當(dāng)時雜志上寫到,理論上最堅(jiān)硬的材料就是碳納米管。

所以在選專業(yè)的時候,我就決定學(xué)材料。而且后來在求學(xué)生涯中,我還專門去做了碳納米管。但是做了之后,我就發(fā)現(xiàn)材料行業(yè)是藝術(shù)和科學(xué)的結(jié)合。這是因?yàn)?,材料一方面涉及很多理論;另一方面,材料制備過程中有很多變量。要想實(shí)現(xiàn)大規(guī)模的工業(yè)化應(yīng)用,需要大規(guī)模的材料制備,大規(guī)模的過程控制與質(zhì)量控制。你會發(fā)現(xiàn)實(shí)驗(yàn)室研究與產(chǎn)業(yè)應(yīng)用之間的差距是非常巨大的。

不過,材料專業(yè)也有一些好處。首先,材料學(xué)本質(zhì)上是一個交叉學(xué)科,與各個學(xué)科都緊密相連,需要學(xué)習(xí)化工、物理、生物學(xué)、計(jì)算機(jī)等各個學(xué)科。更重要的是,從創(chuàng)新角度而言,很多時候你會發(fā)現(xiàn)材料學(xué)領(lǐng)域還挺容易出現(xiàn)創(chuàng)新技術(shù)和方向的。

現(xiàn)在材料系迎來了又一春。2012、2013年我從斯坦福畢業(yè)的時候,其實(shí)材料系并不屬于好找工作的專業(yè),但現(xiàn)在因?yàn)檎麄€半導(dǎo)體行業(yè)、人工智能的興起,材料學(xué)又變成了一個非?;馃岬男袠I(yè)。

我覺得材料專業(yè)對于人才基本的科學(xué)創(chuàng)新能力的培養(yǎng),跨學(xué)科的學(xué)術(shù)研究能力塑造,以及科研、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化能力的培養(yǎng)都是有幫助的。再加上現(xiàn)在AI創(chuàng)新應(yīng)用時代的到來,其實(shí)材料學(xué)還是一個很好的專業(yè),值得去考慮。

當(dāng)然,選擇材料專業(yè)之后,還是要保持耐心。

華夏能源網(wǎng):是要耐得住寂寞嗎?

張璐 :恰恰相反。因?yàn)樘嘈碌臇|西出現(xiàn)了,反而需要更平常的心態(tài)和合理的預(yù)估,去看待手里的這些科研項(xiàng)目和專利,以及它的商業(yè)轉(zhuǎn)化周期。

材料相關(guān)的領(lǐng)域商業(yè)轉(zhuǎn)化周期一般都比較長。不過,最近我也發(fā)現(xiàn)了一些不錯的新材料項(xiàng)目。我發(fā)現(xiàn)當(dāng)下技術(shù)特性越來越好,項(xiàng)目商業(yè)變現(xiàn)的周期也在縮短。背后原因在于,一是技術(shù)本身越來越成熟,二是AI等工具的應(yīng)用,讓商業(yè)變現(xiàn)需要的成本得以降低。

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