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關(guān)于《奧本海默》,十問諾蘭

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關(guān)于《奧本海默》,十問諾蘭

“在歷史當(dāng)中從來沒有任何一刻是像那一刻一樣,整個世界都因此發(fā)生變化”

830日,由克里斯托弗·諾蘭擔(dān)任編劇并執(zhí)導(dǎo)的電影《奧本海默》在中國內(nèi)地正式上映。這部在海外備受好評的電影在中國內(nèi)地上映首日收獲票房3705.6萬元,豆瓣評分上升至8.7分。

電影《奧本海默》改編自凱·伯德和馬丁·舍溫合著的普利策獎獲獎傳記《美國的普羅米修斯:奧本海默的勝與悲》,講述了“原子彈之父”的掙扎和困境。

從《盜夢空間》到《星際穿越》再到《蝙蝠俠》和《信條》,諾蘭的電影一直以新奇的設(shè)定著稱。而《奧本海默》中諾蘭不再關(guān)注“高概念”,將目光轉(zhuǎn)向真實的歷史人物。這是諾蘭執(zhí)導(dǎo)的首部傳記片,在呈現(xiàn)奧本海默生平經(jīng)歷的同時,也以主觀和客觀的兩個視角審視政治糾葛中復(fù)雜的人性與戰(zhàn)爭陰影下的世界歷史進程。

諾蘭此前的作品風(fēng)格多變、題材多樣,不變的是對于“人性”的思考和“戲劇性”的追求。他認(rèn)為戲劇性是電影真正能夠吸引觀眾的關(guān)鍵,奧本海默跌宕的一生恰好極具戲劇性。諾蘭曾在電影《信條》中提及奧本海默的故事,而真正萌生要為他拍攝電影是從得知“三位一體”核彈試驗開始:“在歷史當(dāng)中從來沒有任何一刻是像那一刻一樣,整個世界都因此發(fā)生變化。奧本海默在歷史當(dāng)中是一個非常重要的人物,而他的故事還沒有被搬到銀幕上。作為導(dǎo)演和制片人,肯定希望尋找到這樣一個還沒有被講述的故事,而這個故事發(fā)生在一個重要的人身上,并且充滿了人性的沖突。”

在敘事視角上,諾蘭采用彩色與黑白雙線并行。彩色畫面展現(xiàn)奧本海默的主觀視角,黑白畫面呈現(xiàn)圍繞奧本海默發(fā)生的客觀事件。諾蘭坦言,色彩對于故事十分重要,色彩的交替豐富了畫面,同時自然地強調(diào)了視角的轉(zhuǎn)換。

諾蘭此前曾在公開采訪中將《奧本海默》闡釋為“政治驚悚片”而非歷史傳記片。他因此表示“看這部電影最合適的人選就是什么都不知道的人”。

在《奧本海默》上映前,界面文娛等媒體對克里斯托弗·諾蘭進行了群訪,以下為訪談內(nèi)容,Q為提問者,A為克里斯托弗·諾蘭,界面文娛略作編輯。

克里斯托弗·諾蘭

Q:你為什么想要把奧本海默的故事搬上銀幕?是什么吸引了你去拍攝一部關(guān)于這位特定歷史人物的電影?

A:我從很久之前就知道關(guān)于奧本海默的這段歷史,但“三位一體”核試驗讓我產(chǎn)生了(拍電影)的想法?!叭灰惑w”核試驗是我聽過的最具戲劇性的故事。這些科學(xué)家知道按下那個按鈕的時候可能毀滅整個世界——無論這種可能性有多小,但他們還是按了。我開始著迷于把觀眾帶到那個房間里,讓他們參與到測試當(dāng)中,感受到它對世界的影響。在歷史當(dāng)中從來沒有任何一刻是像那一刻一樣,整個世界都因此發(fā)生變化。奧本海默在歷史當(dāng)中是一個非常重要的人物,而他的故事還沒有被搬到銀幕上。作為導(dǎo)演和制片人,肯定希望尋找到這樣一個還沒有被講述的故事,而這個故事發(fā)生在一個重要的人身上,并且充滿了人性的沖突。

Q這部電影的主題跟當(dāng)下世界的聯(lián)系是什么?

A我覺得奧本海默當(dāng)時的決策,他所經(jīng)歷的這些故事,對于任何時代都是有借鑒意義的,所幸我們并沒有走向核戰(zhàn)爭毀滅的結(jié)局當(dāng)中。但其實對于任何一個時代,科技進步都有這樣的風(fēng)險,科技進步所帶來的殺傷性可能會導(dǎo)致世界毀滅。可能這是我拍這部電影的其中一個目的,我覺得年輕人也需要時刻警醒、警惕核戰(zhàn)爭的可能性。

基里安·墨菲飾演奧本海默。圖片來源:《奧本海默》劇照

Q:你以前的作品有不同的類型、不同的故事和風(fēng)格,所以當(dāng)你準(zhǔn)備制作下一部電影的時候,你認(rèn)為有什么是保持一致?

A:故事的戲劇性會引起我的興趣。這個故事需要有足夠的戲劇性才讓觀眾很好地享受這部電影,這一點是不會變的。對于我的電影,我非常關(guān)注的還有我的敘事角度。例如從奧本海默的視角看這個故事,會有很強烈的主觀觀點。在黑白的畫面片段里,我們從更客觀的角度來看,呈現(xiàn)得更多的是小羅伯特·唐尼這個角色的視角。這些都是我的電影中一致的東西:故事的戲劇性以及我如何去講這個故事。我要考慮的是,我在講述故事當(dāng)中的視角是什么,我可以如何使用不同的攝影的工具,我如何搭建不同的結(jié)構(gòu)、場景,如何布置我們的攝像機,從而讓我們的觀眾和電影產(chǎn)生很近的關(guān)系。

Q:你提到了戲劇化,回到《奧本海默》這部電影,它可以從個人的角度去看,從國家安全的角度去看……從不同的角度來看它的觀感不同。那么你想要給觀眾傳遞的關(guān)鍵信息是什么?

A:我并沒有想要傳遞一個信息。我不認(rèn)為戲劇化是在電影說教的時候起作用,我希望讓觀眾自己去思考,希望他們看了電影以后,能夠和這些科學(xué)家一起經(jīng)歷奧本海默生命當(dāng)中各個階段、一起進行“三位一體”測試,一起身處在改變世界的各種事件當(dāng)中。

小羅伯特·唐尼飾演路易斯·施特勞斯。圖片來源:《奧本海默》劇照

Q:電影中許多戲劇性的場景并沒有使用特效,包括“三位一體”試驗。這個決定背后有什么特殊的考慮嗎?

A:特效是一種非常通用的工具,可以代表場地里的任何東西。但(實拍)讓我更有安全感。不只是“三位一體”實驗,也包括奧本海默經(jīng)歷以及想象的量子世界的畫面,我希望它們既美麗又震撼。我們希望大家可以感受到真實的爆炸以及火焰,希望大家感覺到這種緊張感,如果使用模擬的視覺特效很難產(chǎn)生這樣的效果,所以我們選擇了真實畫面拍攝。

我們的視覺特效團隊嘗試了一些技術(shù),他們采用不同的材料進行爆炸。在此基礎(chǔ)上,我們試圖在這些視覺效果中達到一種與人物同步的感覺。你看“三位一體”實驗,那絕對是令人驚嘆的一部分,我在爆炸后用安靜填滿畫面,就像人類呼吸一樣安靜。它持續(xù)了應(yīng)該是25秒,但對我來說很長。

作為電影制作者,很多工作都是在嘗試呈現(xiàn)現(xiàn)實生活中的事件,然后決定要如何把它拍得富有戲劇性。在做“三位一體”實驗這場戲的時候,我們也在想辦法去呈現(xiàn)。然后我們意識到,光速和音速之間的差距會造成沉默。實際上這也許會是一種力量,也許是我可以嘗試來擴展的東西。所以我們以現(xiàn)實為指導(dǎo),設(shè)計了爆炸和聲音之間的沉默。這不僅僅是一個物理事實。之前沒人見過這種場面,每個人都被震撼了,那部分的安靜給人們帶來了一種力量感,其中有一種敬畏,這是美麗和危險的結(jié)合。

之后我們才會意識到這是一部關(guān)于延遲出現(xiàn)的后果的電影。這種延遲以及它與奧本海默的關(guān)系給人們一種提示。最先是對人類實現(xiàn)這一目標(biāo)的慶祝,然后就會有沖擊,就像傳來的聲音的沖擊波一樣。當(dāng)聲音響起來的時候,你就會想起危險,聲音將人拉回現(xiàn)實。

Q:這部電影拍攝過程中最困難的是什么?

A:每個階段都有挑戰(zhàn)。我喜歡做導(dǎo)演和編劇的原因之一是,每個階段都是不同的,有不同的問題和挑戰(zhàn)。寫劇本有很多挑戰(zhàn),比如試圖將700頁的書壓縮成一個可操作的劇本。拍冬天拍攝洛斯阿拉莫斯也非常困難,然后是剪輯等。但我喜歡我的工作的一點是,當(dāng)你在一個階段筋疲力盡之后,你會在下一個階段做一些完全不同的事情。這是一個非常多變的工作,能讓你不斷前進,保持新鮮感。

Q:為什么使用70毫米IMAX膠片?

A:因為這樣畫質(zhì)最好、分辨率最高。這種影像格式就是你眼睛看世界的方式,我想進入奧本海默的腦海。當(dāng)我們?nèi)プ龊诎桩嬅娴臅r候,我也不想降低圖像的質(zhì)量,所以我想繼續(xù)用黑白IMAX膠片拍攝。但之前還沒人這么做過,所以我們?nèi)フ铱逻_幫我們做膠片。他們接受了這個挑戰(zhàn)。之后我們放映了用這些拍攝的影像,我們當(dāng)時覺得非常漂亮,所以從那一刻起,我們決定一定要這么做。

奧本海默在“三位一體”核彈實驗現(xiàn)場。圖片來源:《奧本海默》劇照

Q:為什么要把奧本海默的視角設(shè)計成彩色,其它視角設(shè)計為黑白呢?

A:我認(rèn)為顏色是非常主觀的,是奧本海默的腦子里想出來的,這樣才能看到他所看到的世界。而對于路易斯·施特勞斯,他更加客觀。黑白是區(qū)分兩種觀點的好方法。它有一種不同的感覺。我喜歡來回切換的地方在于,每次顏色切換都有一種豐富感,但是又不會影響注意力。觀眾會意識到觀點的轉(zhuǎn)換,但不會過度分散注意力,仍然會覺得很自然。

Q:片中奧本海默的妻子凱蒂在那個時代拒絕貼上理想主義的女性標(biāo)簽。你是如何理解電影中女性角色的重要性的?

A:她是一個很復(fù)雜的女性角色,我也非常幸運能請到艾米麗·布朗特扮演這個角色,她發(fā)現(xiàn)了這個角色的美。凱蒂是一個生物學(xué)家和植物學(xué)家,在今天這個時代,她很可能和丈夫一樣是曼哈頓計劃中的重要部分,但在那個年代沒有辦法做到這一點,這是對她智慧的一種巨大的壓抑。艾米麗找到一種方式來呈現(xiàn)這種壓抑感,她的表演非常精彩,可以真的把觀眾拉到她們的親密關(guān)系之中。

Q:考慮到歷史背景和這么多人物的復(fù)雜關(guān)系,你認(rèn)為觀眾在觀影前需要去了解一些背景再來看嗎?

A:我覺得看這部電影最合適的人選就是什么都不知道的人。哪怕在美國,奧本海默非常有名,他的生活細(xì)節(jié)也是不為人知的。片中其他角色也有很多自己有趣的故事,看完電影感興趣的人可以上網(wǎng)查詢到其他角色的豐富故事,片中配角的故事也可以拍成三個小時的電影,所以什么都不了解就是最好的?!?/span>

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關(guān)于《奧本海默》,十問諾蘭

“在歷史當(dāng)中從來沒有任何一刻是像那一刻一樣,整個世界都因此發(fā)生變化”

830日,由克里斯托弗·諾蘭擔(dān)任編劇并執(zhí)導(dǎo)的電影《奧本海默》在中國內(nèi)地正式上映。這部在海外備受好評的電影在中國內(nèi)地上映首日收獲票房3705.6萬元,豆瓣評分上升至8.7分。

電影《奧本海默》改編自凱·伯德和馬丁·舍溫合著的普利策獎獲獎傳記《美國的普羅米修斯:奧本海默的勝與悲》,講述了“原子彈之父”的掙扎和困境。

從《盜夢空間》到《星際穿越》再到《蝙蝠俠》和《信條》,諾蘭的電影一直以新奇的設(shè)定著稱。而《奧本海默》中諾蘭不再關(guān)注“高概念”,將目光轉(zhuǎn)向真實的歷史人物。這是諾蘭執(zhí)導(dǎo)的首部傳記片,在呈現(xiàn)奧本海默生平經(jīng)歷的同時,也以主觀和客觀的兩個視角審視政治糾葛中復(fù)雜的人性與戰(zhàn)爭陰影下的世界歷史進程。

諾蘭此前的作品風(fēng)格多變、題材多樣,不變的是對于“人性”的思考和“戲劇性”的追求。他認(rèn)為戲劇性是電影真正能夠吸引觀眾的關(guān)鍵,奧本海默跌宕的一生恰好極具戲劇性。諾蘭曾在電影《信條》中提及奧本海默的故事,而真正萌生要為他拍攝電影是從得知“三位一體”核彈試驗開始:“在歷史當(dāng)中從來沒有任何一刻是像那一刻一樣,整個世界都因此發(fā)生變化。奧本海默在歷史當(dāng)中是一個非常重要的人物,而他的故事還沒有被搬到銀幕上。作為導(dǎo)演和制片人,肯定希望尋找到這樣一個還沒有被講述的故事,而這個故事發(fā)生在一個重要的人身上,并且充滿了人性的沖突?!?/span>

在敘事視角上,諾蘭采用彩色與黑白雙線并行。彩色畫面展現(xiàn)奧本海默的主觀視角,黑白畫面呈現(xiàn)圍繞奧本海默發(fā)生的客觀事件。諾蘭坦言,色彩對于故事十分重要,色彩的交替豐富了畫面,同時自然地強調(diào)了視角的轉(zhuǎn)換。

諾蘭此前曾在公開采訪中將《奧本海默》闡釋為“政治驚悚片”而非歷史傳記片。他因此表示“看這部電影最合適的人選就是什么都不知道的人”。

在《奧本海默》上映前,界面文娛等媒體對克里斯托弗·諾蘭進行了群訪,以下為訪談內(nèi)容,Q為提問者,A為克里斯托弗·諾蘭,界面文娛略作編輯。

克里斯托弗·諾蘭

Q:你為什么想要把奧本海默的故事搬上銀幕?是什么吸引了你去拍攝一部關(guān)于這位特定歷史人物的電影?

A:我從很久之前就知道關(guān)于奧本海默的這段歷史,但“三位一體”核試驗讓我產(chǎn)生了(拍電影)的想法?!叭灰惑w”核試驗是我聽過的最具戲劇性的故事。這些科學(xué)家知道按下那個按鈕的時候可能毀滅整個世界——無論這種可能性有多小,但他們還是按了。我開始著迷于把觀眾帶到那個房間里,讓他們參與到測試當(dāng)中,感受到它對世界的影響。在歷史當(dāng)中從來沒有任何一刻是像那一刻一樣,整個世界都因此發(fā)生變化。奧本海默在歷史當(dāng)中是一個非常重要的人物,而他的故事還沒有被搬到銀幕上。作為導(dǎo)演和制片人,肯定希望尋找到這樣一個還沒有被講述的故事,而這個故事發(fā)生在一個重要的人身上,并且充滿了人性的沖突。

Q這部電影的主題跟當(dāng)下世界的聯(lián)系是什么?

A我覺得奧本海默當(dāng)時的決策,他所經(jīng)歷的這些故事,對于任何時代都是有借鑒意義的,所幸我們并沒有走向核戰(zhàn)爭毀滅的結(jié)局當(dāng)中。但其實對于任何一個時代,科技進步都有這樣的風(fēng)險,科技進步所帶來的殺傷性可能會導(dǎo)致世界毀滅。可能這是我拍這部電影的其中一個目的,我覺得年輕人也需要時刻警醒、警惕核戰(zhàn)爭的可能性。

基里安·墨菲飾演奧本海默。圖片來源:《奧本海默》劇照

Q:你以前的作品有不同的類型、不同的故事和風(fēng)格,所以當(dāng)你準(zhǔn)備制作下一部電影的時候,你認(rèn)為有什么是保持一致?

A:故事的戲劇性會引起我的興趣。這個故事需要有足夠的戲劇性才讓觀眾很好地享受這部電影,這一點是不會變的。對于我的電影,我非常關(guān)注的還有我的敘事角度。例如從奧本海默的視角看這個故事,會有很強烈的主觀觀點。在黑白的畫面片段里,我們從更客觀的角度來看,呈現(xiàn)得更多的是小羅伯特·唐尼這個角色的視角。這些都是我的電影中一致的東西:故事的戲劇性以及我如何去講這個故事。我要考慮的是,我在講述故事當(dāng)中的視角是什么,我可以如何使用不同的攝影的工具,我如何搭建不同的結(jié)構(gòu)、場景,如何布置我們的攝像機,從而讓我們的觀眾和電影產(chǎn)生很近的關(guān)系。

Q:你提到了戲劇化,回到《奧本海默》這部電影,它可以從個人的角度去看,從國家安全的角度去看……從不同的角度來看它的觀感不同。那么你想要給觀眾傳遞的關(guān)鍵信息是什么?

A:我并沒有想要傳遞一個信息。我不認(rèn)為戲劇化是在電影說教的時候起作用,我希望讓觀眾自己去思考,希望他們看了電影以后,能夠和這些科學(xué)家一起經(jīng)歷奧本海默生命當(dāng)中各個階段、一起進行“三位一體”測試,一起身處在改變世界的各種事件當(dāng)中。

小羅伯特·唐尼飾演路易斯·施特勞斯。圖片來源:《奧本海默》劇照

Q:電影中許多戲劇性的場景并沒有使用特效,包括“三位一體”試驗。這個決定背后有什么特殊的考慮嗎?

A:特效是一種非常通用的工具,可以代表場地里的任何東西。但(實拍)讓我更有安全感。不只是“三位一體”實驗,也包括奧本海默經(jīng)歷以及想象的量子世界的畫面,我希望它們既美麗又震撼。我們希望大家可以感受到真實的爆炸以及火焰,希望大家感覺到這種緊張感,如果使用模擬的視覺特效很難產(chǎn)生這樣的效果,所以我們選擇了真實畫面拍攝。

我們的視覺特效團隊嘗試了一些技術(shù),他們采用不同的材料進行爆炸。在此基礎(chǔ)上,我們試圖在這些視覺效果中達到一種與人物同步的感覺。你看“三位一體”實驗,那絕對是令人驚嘆的一部分,我在爆炸后用安靜填滿畫面,就像人類呼吸一樣安靜。它持續(xù)了應(yīng)該是25秒,但對我來說很長。

作為電影制作者,很多工作都是在嘗試呈現(xiàn)現(xiàn)實生活中的事件,然后決定要如何把它拍得富有戲劇性。在做“三位一體”實驗這場戲的時候,我們也在想辦法去呈現(xiàn)。然后我們意識到,光速和音速之間的差距會造成沉默。實際上這也許會是一種力量,也許是我可以嘗試來擴展的東西。所以我們以現(xiàn)實為指導(dǎo),設(shè)計了爆炸和聲音之間的沉默。這不僅僅是一個物理事實。之前沒人見過這種場面,每個人都被震撼了,那部分的安靜給人們帶來了一種力量感,其中有一種敬畏,這是美麗和危險的結(jié)合。

之后我們才會意識到這是一部關(guān)于延遲出現(xiàn)的后果的電影。這種延遲以及它與奧本海默的關(guān)系給人們一種提示。最先是對人類實現(xiàn)這一目標(biāo)的慶祝,然后就會有沖擊,就像傳來的聲音的沖擊波一樣。當(dāng)聲音響起來的時候,你就會想起危險,聲音將人拉回現(xiàn)實。

Q:這部電影拍攝過程中最困難的是什么?

A:每個階段都有挑戰(zhàn)。我喜歡做導(dǎo)演和編劇的原因之一是,每個階段都是不同的,有不同的問題和挑戰(zhàn)。寫劇本有很多挑戰(zhàn),比如試圖將700頁的書壓縮成一個可操作的劇本。拍冬天拍攝洛斯阿拉莫斯也非常困難,然后是剪輯等。但我喜歡我的工作的一點是,當(dāng)你在一個階段筋疲力盡之后,你會在下一個階段做一些完全不同的事情。這是一個非常多變的工作,能讓你不斷前進,保持新鮮感。

Q:為什么使用70毫米IMAX膠片?

A:因為這樣畫質(zhì)最好、分辨率最高。這種影像格式就是你眼睛看世界的方式,我想進入奧本海默的腦海。當(dāng)我們?nèi)プ龊诎桩嬅娴臅r候,我也不想降低圖像的質(zhì)量,所以我想繼續(xù)用黑白IMAX膠片拍攝。但之前還沒人這么做過,所以我們?nèi)フ铱逻_幫我們做膠片。他們接受了這個挑戰(zhàn)。之后我們放映了用這些拍攝的影像,我們當(dāng)時覺得非常漂亮,所以從那一刻起,我們決定一定要這么做。

奧本海默在“三位一體”核彈實驗現(xiàn)場。圖片來源:《奧本海默》劇照

Q:為什么要把奧本海默的視角設(shè)計成彩色,其它視角設(shè)計為黑白呢?

A:我認(rèn)為顏色是非常主觀的,是奧本海默的腦子里想出來的,這樣才能看到他所看到的世界。而對于路易斯·施特勞斯,他更加客觀。黑白是區(qū)分兩種觀點的好方法。它有一種不同的感覺。我喜歡來回切換的地方在于,每次顏色切換都有一種豐富感,但是又不會影響注意力。觀眾會意識到觀點的轉(zhuǎn)換,但不會過度分散注意力,仍然會覺得很自然。

Q:片中奧本海默的妻子凱蒂在那個時代拒絕貼上理想主義的女性標(biāo)簽。你是如何理解電影中女性角色的重要性的?

A:她是一個很復(fù)雜的女性角色,我也非常幸運能請到艾米麗·布朗特扮演這個角色,她發(fā)現(xiàn)了這個角色的美。凱蒂是一個生物學(xué)家和植物學(xué)家,在今天這個時代,她很可能和丈夫一樣是曼哈頓計劃中的重要部分,但在那個年代沒有辦法做到這一點,這是對她智慧的一種巨大的壓抑。艾米麗找到一種方式來呈現(xiàn)這種壓抑感,她的表演非常精彩,可以真的把觀眾拉到她們的親密關(guān)系之中。

Q:考慮到歷史背景和這么多人物的復(fù)雜關(guān)系,你認(rèn)為觀眾在觀影前需要去了解一些背景再來看嗎?

A:我覺得看這部電影最合適的人選就是什么都不知道的人。哪怕在美國,奧本海默非常有名,他的生活細(xì)節(jié)也是不為人知的。片中其他角色也有很多自己有趣的故事,看完電影感興趣的人可以上網(wǎng)查詢到其他角色的豐富故事,片中配角的故事也可以拍成三個小時的電影,所以什么都不了解就是最好的。”

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